Hace unos días, en una gran fiesta privada auspiciada por una inmobiliaria, un añejo promotor, de los de gomina y dedos gordos, me secuestró durante dos horas para intentar venderme el no-va-más del mercado multinivel en España: Agel, unos sobrecitos de gel dulce y nutritivo que prometen llevarme por el camino de la inmortalidad y riqueza haciéndome socio y engañando a otros para serlo. Acepto el gel como jabón lubricante de su penetrante farsa y me dispongo a profundizar en sus entrañas. Una «estafa» moral con connivencia legal y buenas dosis de marketing americano.
El mejor resumen posible para el artículo que sigue
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Vendiendo mi alma al diablo acepto nuevas charlas y reuniones para averiguar más sobre un producto absolutamente desconocido para el gran público, pero defendido como el nuevo bálsamo de Fierabrás por sus secuaces. Lo primero que me encuentro detrás de la idea es una multinacional del multinivel y multiorgásmica; de esas empresas ‘poderosas’ que envuelven sus productos con el SuperEgo de su fundador, maquillando su imagen con fundaciones oportunistas y con cierto tufillo 2.0.
Gracias a mi abogado de cabecera doy con la normativa vigente en el estado español sobre el asunto. En el Boletín Oficial del Estado de 17 de enero de 1996 se publicó la Ley de Ordenación del Comercio Minorista. En esta Ley se apoyan todas las actividades de empresas de multinivel en España para convivir en un supuesto marco legal. El problema es que la ley es tan difusa, poco honesta e insuficiente que los resquicios amorales abortan la ética de su buena interpretación.
En primer lugar hay que hacer una clara distinción entre las ventas piramidales, esquemas Ponzi y el marketing multinivel. Mientras las primeras juegan únicamente con el dinero y la confianza de la gente dentro de un sistema piramidal de gananciales, las ventas multinivel (MLM) heredan una estructura más trapezoidal (vértice romo y no paralelo a base) y siempre generan beneficios por la venta directa y ‘Networking’ de algún producto específico. Son legales en medio mundo. El problema surge cuando este producto es sospechosamente ‘volátil’, engordado en eficacia por grandes embaucadores y vestido con el manto del exitoso marketing americano. Todo ello para esconder viejísimos sistemas de enriquecimiento binario donde se descapitaliza cruelmente la base del trapezoide para capitalizar su altura.
Kit Ejecutivo (parte de las 16 cajas). 960€ para acceder a la membresía y tener posibilidades reales de ganancia. Fuente
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El ‘packaging’, marketing y diseño de Agel es brutal, cuidadísimo y que firmaría el mismísimo Steve Jobs. El ‘Pedo de Lobo‘ se convierte en Trufa negra vestida de color y oro con el dinero del engaño para construir su mejor ventaja competitiva: el humo.
Según el Artículo 22.3.a del BOE referido a la venta multinivel:
«Queda prohibido organizar la comercialización de productos y servicios cuando el beneficio económico de la organización y de los vendedores no se obtenga exclusivamente de la venta o servicio distribuido a los consumidores finales sino de la incorporación de nuevos vendedores»
Según la multinacional Agel (siempre sujeta a normativa) ellos sólo sacan el beneficio de la venta de su producto. Y es cierto, porque inteligentemente esconden los bonos de patrocinados bajo el nombre de kit de sus productos. Es decir, cualquier beneficio obtenido por la captación de nuevos socios irá escondida como porcentaje ganancial del kit de productos adquirido por él al inscribirse. Su moneda de cambio es el Gel acuoso vitaminado. Tan legal como poco ético.
Pero ¿Cómo funcionan los beneficios repartidos por la compañía recientemente asentada en España? Basta acudir a una de sus charlas para tenerlo claro. Ellos lo llaman los ‘8 bonos’ y, curiosamente, 7 de ellos vienen determinados por tu capacidad para ‘convencer’ a nuevos distribuidores. Eso sí, el primer bono y ‘salvoconducto de su legalidad’ es el de porcentaje de la venta directa. Pero ¿Alguien puede ganar 9.000 € al mes vendiendo sólo sobrecitos de gel de forma directa? No.
Una de las muestras obtenidas por kurioso del ‘innovador’ producto Agel.
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Gastos
- 35€ por una franquicia (obligatorio para entrar y obtener el ‘Team Member’)
- 960€ el Kit Ejecutivo (16 cajas de producto, incluye membresía)
- 250€ el Kit Personal (4 cajas de producto, cuota mensual mínima, incluye membresía)
Beneficios o Bonos
- 1er bono. Bono de Venta directa. Entre un 15% y un 20% de beneficio de todos los sobrecitos que vendas. Pero no necesitas vender productos para tener un negocio lucrativo con AGEL (cita textual)
- 2º bono. Bono de Inicio rápido. Por cada persona que inscribas en la empresa mediante la venta de un kit te llevas 160€ (kit ejecutivo) o 30€ (kit personal)
- 3º bono. Bono Ejecutivo. La compañía reparte periódicamente un beneficio del 3% a los poseedores del kit Ejecutivo.
- 4º bono. Bono para gastos de negocio a partir de cierto volumen de ventas de kits (o sea, de nuevos miembros del trapezoide). No te explican las cantidades hasta que estas dentro.
- 5º bono. Bonos para vehículo propio. 400€/mes cuando llegas a director principal (cierto número de súbditos o kits vendidos)
- 6º bono. Bonos de Vacaciones. 10 días de gastos pagados por alcanzar la cuota de director principal.
- 7º bono. Bono de volumen de equipo. 10% de las ventas de todos tus ‘captados’ y los captados de tus captados y los captados de…
- 8º bono. Bono Generacional. Un 25% del Bono de volumen de equipo que gana tu primera generación de inscritos y el 7% de la segunda, tercera, cuarta, quinta y sexta generación.
Todo esto lo explica estupendamente, sin preguntas, el ‘bombero’ encargado de una de las presentaciones de marzo del año pasado (del 21m a 30m del vídeo). En ella hace referencia, inconscientemente, a la propia ilegalidad de Agel : » […] es evidente que el multinivel se compone de una red de distribuidores sin contrato laboral ni mercantil […]» (En contra de la ley citada). No os perdáis, por favor, a partir del minuto 32 del vídeo; donde el público cuenta, entre aplausos, las maravillas de los productos Agel.
Presentacion en Madrid de Agel. Lo más interesante del minuto 21 al 30. Ojo! al minuto 32, donde los aplausos se juntan con los parabienes del producto.
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El producto vitaminado puede tener cierto valor comercial pero está hinchado por el multinivel, por eso no se vende ni se distribuye como, por ejemplo, el Isostar. Cada bolsita de 21 gramos sale aproximadamente por dos euros. Con lo que el kilo de gel cuesta unos 100€. 250€ si contamos las cuatro cajas obligatorias de venta o regalo mensual. El coste de un producto compuesto por un 95% de agua + vitaminas es irrisorio y se destina más al ‘packaging’ y a su imagen que a la fabricación en sí.
Los acólitos de Agel son obligados a distribuir grandes cantidades de bolsitas mensualmente, siempre mucho mayores de las que son capaces de vender o dar salida para poder sacar rédito. Es lo que se llama «carga o prima de inventario» y que les obliga a potenciar el patrocinio para sacar beneficios. La publicidad y el marketing son otros de los pilares básicos del falso trapezoide. Gente famosa y con grandes contactos que hacen fructífero su negocio, (como el ex-director de Burger King en España, Sergio Rivas) prestan la imagen de su decisión como crédito para futuribles en la empresa. El producto es la excusa, la captación es el medio.
La pregunta entonces, que responde a los principios de la legalidad ética de Agel es: ¿Se puede sacar beneficio a los sobrecitos con la venta directa y sin captar ningún distribuidor? La venta indirecta en establecimientos, hipermercados y tiendas públicas está muy limitada -¿A que no os suena haber visto el producto en ninguna estantería?- la única salida que le queda al incauto es vender, puerta a puerta o en corralitos de conocidos y compadecientes. Y no es lo mismo vender una Thermomix o la divertida colección de TupperSex que un producto bastante ambiguo e inocuo, sin acreditación oficial nacional y para meterlo por la boca. Un artículo de discutible eficiencia excepto para los analistas en nómina ¿Os suena Herbalife? Además, como podéis ver en la foto detalle de mi muestra, el sobre no está concebido para su venta individual. Hay que hacerlo por lotes de diferentes empaquetados, lo que complica la distribución al cliente final. Que alguien me diga si desprenderse de las 4 cajas con más de 120 unidades todos los meses es realmente viable. La respuesta la da el sentido común. Los posibles beneficios vienen, por lo tanto, del otro lado oscuro de las ventas multinivel; el patrocinio de nuevos socios.
El negocio de Agel, como todo multinivel, se disgrega en esfuerzos personales inundando la web de pequeños y desesperados proyectos para sacar adelante una venta más que impracticable: Slides, Ventas en Ebay, en Mercadolibre, cientos de pequeñas páginas webs, cutre-videos importados, foros, blogs.. infinitos negocios particulares imposibles de censurar conjuntamente por su excesivo esparcimiento. ¡Divide y estafarás!
Sacar información estructural, de precios y porcentajes desde su intranet española sin pertenecer a su estructura es muy complicado -lo siento, no he pagado el kit ejecutivo ni el kit personal que me den acceso- y todo vestigio informativo público pasa por taladrar con vídeos de los grandes gurús y verdaderos vértices de la organización. Presentaciones multimedia sin preguntas en modernos hotelillos de postín donde te envuelven el humo de sus beneficios en papel de futuro perfecto. Los más ingenuos siempre pican y su vergüenza por la avaricia que les hizo firmar sin saber vender impide centrar su esfuerzo en denunciar la ofensa moral.
Los sobres carecen de toda la información preceptiva y necesaria en su etiquetado para nuestro territorio. No existiendo la obligatoria descripción de su composición en castellano obligatoria desde la aprobación del Real Decreto 212/1992, de 6 de marzo. Lo que me hace pensar que -al menos parte del producto que ha llegado a mis manos- no pasa la criba de la normativa europea reglamentaria correspondiente. Y que las importaciones se saltan algún canal aduanero en su viaje desde los pulcros cuarteles de Utah. Muy sospechoso.
En todas las web que intentar vender el producto y patrocinio hay un excesivo tesón por demostrar y certificar las excelencias de su calidad mediante copias de documentos, premios y foráneos certificados no homologados en territorio español (ningún médico o asociación nutricional española e independiente los avala todavía), como si su prestigio se pusiera constantemente en entredicho ¿Me seguís?
Composición del producto especificada sólo en Inglés. » This unit not intended for individual sale»
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Dicen también que están registrados en la Agencia Española de seguridad alimentaria, pero en una sencilla búsqueda en su web no aparecen inscrita ‘Agel Enterprise’ ni ninguna de sus posibles variantes. Es más, pululan varios documentos por la red como si fueran certificados oficiales otorgados por la AESAN cuando son meros impresos -sin sello, sin firma y sin número de registro oficial- para solicitar su ingreso que pueden ser rellenados por cualquiera. Recuerdo a los crédulos del cántaro que la falsificación de documento público es un delito penado gravosamente. Todo ello fruto del tesón del comercial principiante obcecado por intentar vender a toda costa el producto que se le amontona.
El mercado multinivel de Agel es un negocio muy rentable para los trileros del comercio, charlatanes y embaucadores que se enriquecen a costa de su labia, de su agenda y de convencer a los más débiles con un producto legal pero no mejor que la Jalea Real. El dinero de los beneficios viene, en mayor medida, de las ‘castas’ inferiores embelesadas siempre por el discurso del rápido enriquecimiento. La ventaja de Agel y que hará su (segura) caída más lenta es su dilación en la curva de maduración de todo negocio multinivel, ofreciendo beneficios más rápidos que en otros sistemas multinivel lo que facilita el crecimiento constante de sus bases inversoras.
Ahora seguro vendrán hordas de ‘ageleros’ a comentar para defender su negocio, sin saber que su esfuerzo por defender la causa es la publicidad más barata, peor pagada y penosa que regalan al gran faraón del Gel.
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Fuentes y enlaces.
Mi encuentro con Agel fue real y tan sorprendente como interesante. Os recomiendo encarecidamente la lectura de este artículo: «Multinivel: Negocio o estafa» decálogo ecuánime para los que tengan dudas de este sistema de negocio tan floreciente en tiempos de crisis y desesperación. Otras fuentes al servicio de documentación no referenciadas en el artículo: 1,2,3,4,5,6
Si te ha interesado esta entrada, no deberías perderte:
-El ‘cacao’ de Nestlé en África.
-Paseo por el legado del pirómano
-Los niños (perdidos) de Dios. Ángeles del sexo
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Kurioso 
gabriel
/ abril 19, 2010Agel – si pone – los detalles de su producto, pero las leyes de cada pais exigen como debe ser en cada caso, se que en el caso de españa esto debe ser en cada sachet y eso esta bien, son las leyes. pero sabes arginina (tiene algo que ver L- Arginine? solo es una consulta), no se necesita engañar a nadie para que entre en agel, lo que no es lo mismo decir que no haya gente que te engañe para que «inviertas» con ellos y solo con el unico proposito de auto beneficiarse y eso lo lamento muchisimo. Agel se basa en un sistema de trabajo, pero como en todo, asi como hay abogados buenos tambien hay de los malos, y asi en todos los casos, hay networkers buenos y networkers malos (y de verdad malos), pero eso no hace que todas la personas sean malas en cada profesion que exista, mi consejo es que si alguien les presenta una opcion de desarrollo como un multinivel, primero preguntese si confia plenamente en esta persona, si no es asi no se involucre, asi sea un super producto con un super plan de compensacion ya que los multiniveles se construyen en base a la confianza y asi sucesivamente. El tema son las personas no el negocio. Y dejame decirte arginine, personalemnte pueda o no tener exito en agel (ya que eso depende de mi), pero no puedo compararme con los exitos o fracasos de otra persona ya que cada uno es dueño de lo que hace y lo que hace con su dinero. Y por mi plan de vejez no te preocupes. gracias.
arginina
/ abril 15, 2010vamos a ver, los de red bull distribunyen el producto de forma legal en las tiendas poniendo en su etiquetado el contenido de ese producto para que todo el mundo sepa lo que se está bebiendo. Tú lo compras o no si lo crees conveniente y no tienes que darle mil euros para que te maden un paquete, te hagas consumidor y lo tengas que distribuir convirtiendote en cazador desesperado por engañar al de al lado en busca de un futuro millonario que tiene más parecido al cuento del burro y la zanahoria que a la vida real.
creo que no hace falta ser muy inteligente para darse cuenta de la diferencia entre agel y red bull.
Conozco a muchas persoanas de todo tipo y esas personas a otras personas y ningunas de ellas conoce a nadie que se dedique a este tipo de negocio en españa. más bien conozco a gente que se ha metido y se ha sentido estafada depués de perder el tiempo y dinero.
y te pudeo responder, SÍ, todas las empresas multiniveles son iguales y engañan a la gente. ojalá te des cuenta antes de que sea demasiado tarde y tengas que buscarte un plan de pensiones adecuado para tener una buena vejez…
gabriel
/ abril 14, 2010A ver, y que la fiesta continue cuando los que fabrican Red Bull y otras bebidas energisantes a base de cafeina ven que mucha gente (que saben) que no es lo mas saludable que existe lo toman por moda y no hay Kuriosos que se retuerzan de un placer casi sexual al ver o leer como gente que no sabe de lo que habla y otros que defienden lo que creen discuten sin llegar a un acuerdo, ellos, si se llenan los bolsillos a base y costa de la gente, solo porque distribuyen un producto de una forma «legal».
Y si Agel se distribuiria en tiendas y farmacias ? seria igual? o Avon, unique, Natura, multiniveles que tambien tienen distribuidores y herramientas y bonos por patrocinio y produccion de equipo y ganan por eso tambien son engañados y menos inteligentes? y Avon que tiene mas de 80 años de creado, pues se sostiene de las ventas y es lo que sucede con todo multinivel cuando madura (respondiendo a arginina).
El problema no es como se distribuya, sino que hay engañados que creen que todas las empresas y multiniveles son iguales (por eso hay que averifguar bien y no solo hablar por hablar) y eso les da derecho de auto declararse defensores de los menos inteligentes. gracias kurioso por defenderme y creer que todas las personas son tontas y se han dejado engañar. Ojala tu pensionde vejez te alcance. un saludo
yosoyagel
/ abril 14, 2010No me compreis, soy un timo
kurioso
/ abril 14, 2010Menuda aportación más interesante. 😛
arginina
/ abril 12, 2010no gabriel, lo mejor es trabajar 24h intentado vender un producto a la gente a base de macharcarles contandole que es la mejor forma de hacerse rico y que si no lo hace es un fracasado aborregado que no tiene vision de negocio.
¿al final a cuantos puedes convencer enganñar? ¿y a los que engañes,cuantos podrán engañar a su vez? ¿y cuando los engañados se de cuentan de que ha sido un error y lo dejen de dónde sacaras la comisión?
y desde arriba, con los brazoz detrás de la nuca y los pies encima del a mesa, se reiran de ti los directivos de agel mientras encienden el puro y le dan un trago a la copa y piensan cual será el próximo producto timo para que la fiesta no pare…
Gabriel
/ abril 11, 2010Entonces sera mejor invertir US$50000 en un negocio donde tu plande recuperacion sera de unos 10 años y levantarse temprano cada dia 12 horas al dia con la esperanza de hacer dinero con «tu producto» que pasas «n» horas en instituciones para que te den los permisos y llevar la planilla y la contabilidad. O pasarse el mismo tiempo en un trabajo quejandote todos los dias que el dinero no te alcanza o las horas que pierdes en el trafico. Hay miles de multiniveles pero hay que informarse antes de hablar y de pertenecer a un multinivel hay que investigar pero con la mente abierta. la mente es igual a un paracaidas , si se abre funciona.
Ahora hay gente que se aprovecha de esta circunstancia, y no es problerma de la empresa o del producto o del plan de pagos, el problema es de la misma gente. Lamentablemente Agel no hace examenes psicologicos antes de que alguien se convierta en distribuidor. El unico requisito es tener las ganas de hacer algo grande y ayudar (si se dejan) a otras personas que tambien tengas las agallas y ganas de hacerlo. el multinivel no es la loteria, no es para ociosos. Asi que si algun ocioso quiere hacer dinero , no le recomiendo el multinivel ya que aqui se trabaja el doble al comienzo para no tener que vivir de una miserable pension a los 65. cuando a la gente no le quede otra de resignarse. aprovecha que estas joven ahora. Ademas cuantas veces te comparas con gente que ha fracasado… tu tambien fracasaras?… yo no lo creo. saludos.
Marina
/ abril 9, 2010Saludos desde Argentina! Muy bueno el artículo! Es increíble el lavado de cabeza que les hacen a los participantes de estas empresas. Tengo un conocido mío, que desde que entró a Agel, me está volviendo loca para que vaya a las reuniones, no pasa un día sin que me diga que gracias a esta oportunidad de negocio, voy a ser millonaria y poder cumplir todos mis sueños. A mi me da mucha pena, no quiero romperle la ilusión, pero también me causa mucha gracia, porque cambian hasta su forma de hablar y repiten hasta el hartazgo todos los clichés del libro «El Secreto».
Lo peor de todo, es que no sé si quiere que ingrese a Agel para recuperar algo de la plata que perdió o porque realmente cree en esto. Como sea, yo creo que mucha gente va a perder amigos, familiares y conocidos ya sea por meterlos en esto o por lo insoportables que se vuelven.
Ojalá este artículo ayude a que no caigan más incautos!!!
arginina
/ abril 7, 2010Ayer me dieron la charla sobre este producto y la posibilidad de hacerme rico en muy poco tiempo, eso sí, si trabaja como un negro al principio para vivir con un yate en la puerta del embarcadero de mi casa ,junto lago. de 1000mc en un año.
Acabo de ver el video del bombero y cuenta exactamente lo mismo que la persona que me desveló esta auténtica maravilla.
Desde el principio de la charla me estaba dando cuenta que este sí era un negocio espectacular en el que se puede sacar mucho dinero pero para haberlo inventado yo, es decir, para ser yo uno de los directivos fundadores de agel. Yo saco un producto, que se puede encontrar mucho más barato en distintas tiendas o farmacias y cuyo beneficio es igual o mejor, pero lo hago gel. digo que se absorbe de forma intstantanea se lo doy a varios famosos para que hagan la foto y lo presento. ¿me conviene sacarlo al mercado de forma tradicional? Esto costaría mucho dinero en publicidad y distribución y competir con otras marcas más baratas etc.¿ que puedo hacer? piensa, piensa….bingo! hago un versión 2.0 del sistema piramidal! lo mejoro para hacerlo legal, saco el producto en dos kit uno de 1000e para los valientes y otro de 250e para «cagados».
creo una red de distribuidores gratis que enciman me pagan a mí 1000e por un producto que me cuesta centimos y les hago consumidores habituales por si no pueden darme más subiditos, por lo menos cunsumen.
les doy unas comisiones de risa y les digo que pueden ganar 600000e al mes si se esfuerzan muchos.
Para darle credibilidad al tema, pongo al frente el exdirector de burguer king y pregono que hay medicos y abogados entre mis filas organizando citas en hoteles diciendoles que el momento es ahora o nunca y que en tres o cuatro años se acaba la ocasion-
sencillamente brillante, una pena no haberlo inventado yo.
Si esto sirve para que alguien no pique me alegraré mucho….
culebra
/ abril 7, 2010Muy buenas,he estado leyendo este blog porque hoy un antiguo compañero de trabajo que me llamo para enseñarme un nuevo negocio, video de presentacion comecocos y aparece Agel y sus gel milagrosos,no conocia este producto,me asegura que no es piramidal y la mitad del powe point esta en dibujos piramidales.
Lo h econocido hoy y he leido el blog hoy,asi que mi primer impresion es que hay que gastar 200€ minimo al mes,no se si me podrian confirmar?? y que te puedes forrar,tipico de negocios piramidales y ficticios con el subdirector de burger king como estrella invitada,me han dejado 3 sobres de muestra , luego los tomare para ver si puedo volver a casa volando y mas sano que nunca.
que conste a pesar de la ironia que igual es interesante para alguien pero me han dejado FLIPAO.
UN BRACHO
Ecuatoriano Agel?
/ abril 5, 2010Estimados para que el producto Agel llegue aca hay que pagarle a un courrier internacional para que lo mande, digamos que en efecto para un socio la caja del producto salga en 60 dolares, el courrier te lo hace llegar pero no por menos de 15 dolares y si a eso le sumas el «margen» de ganancia que debes ponerle al producto en el caso del famoso 15% te sale un producto de 90 dolares para arriba, diganme como uno puede vender un multivitaminico de 30 ingestas a 90 dolares, si una botella de 100 pastillas de centrum se vende por 12 dolares y es mucho mejor, o una pharmaton de 30 se vende por 14 dolares, los productos son simplemente invendibles, la unica forma de crecer en este pais es vendiendole paquetes a otros incautos para por lo menos metiendo 5 de estos poder recuperar tu dinero, ahh claro que ahi viene el gran pero, ellos te dicen que al menos tienes que vender 2 cajas del mencionado producto para recibir tus bonos a 75 dolares son 150 dolares que tienes que comerte o revender a 90 dolares, mas aqui en mi pais, que por cierto es extremadamente rico en productos naturales pues tenemos una biodiversidad amplia y encuentras productos como sangre de drago o extractos de hierbas a 2 o 3 dolares o menos inclusive asi que para mi estos productos (que valga la redundancia no tienen la aprobacion de la asociacion local de alimentos) son una exclusiva ganancia de los gringos que lo quieren vender y son tan prohibitivos para mi gente que resultan insultantes sus precios
Cristóbal
/ abril 4, 2010Se me olvidaba
No se si se habrá dado cuenta, pero de ruso ando pez. Intrepretar algo que uno no puede traducir si es meterse en terreno peligroso. ¿Le digo que todo está según ley?. Vale le MIENTO. Todo está en orden. A lo mejor ya se va usted contento.
Cristóbal
/ abril 4, 2010Estimado Observador,
Con esto termino mi ronda de respuestas con usted.
a.- Ayer mientras contestaba a otra persona no vi su post
b.- Sip, me he enterado de todo lo que pone su documento. Las patatas muy baratas en Rusia.
Me parece muy bien que se venda allí. Por cierto, creo que siempre he hablado de la comercialización en España, por si aun no se ha enterado. Usted ha sido el que ha entrado aquí hablando no sé que historias de Rusia, que creo que no tienen que ver con el debate, que es la implantación del negocio en ESPAÑA, antes de notificar a las autoridades pertinentes.
Como usted dice, hala hasta nunca.
observador
/ abril 4, 2010Esto es lo que se llama demagogia. Primero pide los avales y luego o por no poder enterpretarlos o por no querer reconoserlos se mete en casos que no tienen nada que ver con el tema. Y todo con unica meta de convencer a los demas que tiene razon.
Con etso me retiro de este debate, no merece la pena y el tiempo perdido.
A no ver mas.
Cristóbal
/ abril 3, 2010Querido informas,
De la gripe A se han lucrado hasta ustedes. Asi que menos hipocresía en las cosas. Que es muy fácil tirar la piedra y cuando alguien pregunta, todos corriendo al unísono.
Explíqueme si no. Sería el primero:
http://www.yosoyagel.es/verNoticia.php?noticia=43
Con ese mundo globalizado, como a usted parece que le encanta llamarlo, los derechos de los consumidores serán cenizas. Clama al viento que no se sepa en donde está la sede española, porque alguna habrá. Entonces, ¿desde donde operan sus General Managers?. ¿Desde sus respectivas casas?. Si se han de depurar responsabilidades en el concepto que sea, verá como se señala a Holanda y los damnificados se lo comerán todo. Para eso existen entre otras cosas las sedes nacionales. Mire el caso Toyota. Han sido las sedes nacionales y los concesionarios los que han llamado a los compradores, no la central japonesa.
Por cierto, la mayoría de compañías tienen sus almacenes de logística para abaratar costes. Si ya de por sí es un producto caro, ¿cuánto valdría si estuviera en España?.
Por lo demás ya está respondido con anterioridad.
A más ver
observador
/ abril 3, 2010Vale, intenta ver esto http://ateamcentral.ru/corporate/russia-government-registration.pdf pero vas a nesecitar a un traductor ruso.
¿Por qué no te informas ?
/ abril 3, 2010Se me olvidaba, La cuestión de Holanda es sencillamente porque Agel es un negocio multinacional. Se vende Agel en toda europa y por eso la entrada de todos los productos para su distribución ( no se va a hacer desde el punto más alejado como es España ), y por tanto de las oficinas en Europa para su administración y logística, están allí. ¿ O acaso acaba de descubrir que Holanda es un país que en gran parte hace de puerto para los productos que se introducen para toda europa y que gran parte de su PIB depende de esto ?. Veo que aún no se ha enterado que estamos en un mundo globalizado, donde no es necesario tener oficinas en cada país, en cada ciudad o en cada pueblo para operar.
Las compañías que no lo hagan me parecen bien pero también las que lo hacen, es una decisión de estrategia comercial de cada compañía y por lo tanto no debería ser objeto ni de queja ni de burla por parte de nadie, salvo por parte de personas que se dedican a quejarse de todo lo que se mueve.
¿Por qué no te informas ?
/ abril 3, 2010Tengo un problema soy muy escéptico.
Efectivamente Cristóbal, desgraciadamente en España es posible que el poder de las multinacionales farmacéuticas sea mayor que en otros países de europa y ese lobby tiene mucho poder ( hay numerosos libros en la casa del libro sobre el tema ). Empezando por la cantidad de organismos, nacionales y mundiales, asociaciones, departamentos de universidades, etc «subvencionados y controlados» por estas compañías. Seguramente te refieres a esos informes «imparciales». Seguramente a los que han hecho para el virus de la gripe A y cosas así…¿ verdad ?. Por eso ahora el consejo de europa está investigando y a ver qué hacemos con los millones de dosis de vacunas compradas con el dinero de todos gracias a los «informes independientes» y no interesados que tanto reclamas. O te refieres a Smabhala cuando todas sus virtudes antienvejecimiento «avaladas» ( avales que luego pagará el consumidor ) están disponibles en «EXO» sin avalar ( según tú ).
O seguramente, te refieres a los innumerables productos comerciales que se venden en supermercados y que se ha descubierto que no cumplen las reglas ni de etiquetado ni de publicidad en cuanto a posibles beneficios para la salud, al anunciar hechos milagrosos y que están poniendo en un brete al sector alimentario en general y al que Bruselas no se atreve a meter mano por el poderoso lobby al que pertenecen ( publicado la pasada semana en el diario ABC ) y de los que aquí no haces ni mención…claro, salvo Agel que no pertenece a esos grupos de presión, ¡ Qué curioso !.
En Rusia lo que han hecho es dar a probar el producto y a quien le gusta lo consume, punto. No hay más. Porque el negocio está en consumir, igual que para Danone o para McDonalds.
Por cierto, productos que son alimentos y por tanto no necesitan probarse en ratas, ni en países tercermundistas, ni nada similar o ¿ acaso hay que probar las frambuesas o las manzanas antes de comerlas ?.
Cristóbal
/ abril 3, 2010Estimado Observador.
Interesante si, pero ¿existe un informe que lo avale? ¿O tengo que creer en palabras interesadas?. Voy a hacer de ajo. Presenten un informe no firmado en Utah y por una entidad reconocida y de prestigio. No me vale coger informes del CSIC y traducirlos mal.
No me mezcle churras con merinas. Rusia es Rusia y la UE es la UE. Dos sistemas muy distintos.
E incluso UE y España tienen dos conceptos diferentes de comercialización. Por eso se han afincado en Holanda y no colocan sede en España.
A más ver
observador
/ abril 3, 2010Vale, vamos a poner los puntos en ies.
Estimado señor Cristobal.
Para terminar la discucion con usted voy aclarar algunos momentos. Para empezar, soy ruso. AGEL
en Rusia esta mas reconocido que en España (segun tengo entendido). Gracias a un grupo de los «rusos nuevos» (son la gente de dinero) se hizo una serie de pruebas de productos de AGEL; cualquier voluntario estaba bienvenido. Durante 6 meses los voluntarios estaban tomando los productos de AGEL gratuitamente. Resultados: 98% de experimentados han mejorado su estado de salud. Usted mismo puede opinar si esto es curativo o no. Yo soy muy desconfiado, pero al recibir esta informacion de 1ª mano decidi probarlo tambien. Estoy tomando EXO con FLX (la combinacion recomendada por ESPECIALISTAS rusos) y le digo una cosa el quien sufre de los dolores de articulaciones deberia de tomarlo tambien. Yo no estoy insistiendo que me estoy curando, pero si me da la calidad de vida con esto me conformo.
En Rusia los productos de AGEL estan reconocidos por las autoridades. Y el negocio esta legalizado.
Si las autoridades Españolas tardan mucho para dar los permisos, no significa que los productos estan malos.
Doctor Mapache
/ junio 7, 2010Estudio a doble ciego y corroborado por un agente externo a la voz de ya.
¿Qué no lo tienes? Qué putada, pues es así como funcionan las empresas serias que investigan cosas serias para hacer estudios serios que tienen datos serios que uno se puede creer.
Cristóbal
/ abril 2, 2010Estimadísimo sr. Observador,
Si, la frase es mía. No me escondo. ¿Y?.
Usted me acaba de demostrar que aun es más demagogo, soltando planteamientos políticos que no vienen al caso y sacando frases del contexto empleado. Eso era la respuesta a un ejemplo de un miembro de AGEL. Su elocución es brillante, si señor. Por cierto esto se llama ironía. Desviar la atención… me suena de algo.
Si va a aportar algo que traiga luz al debate como un informe, alguna ley, etc. coméntelo y sobre todo aporte pruebas y no una página de AGEL con información tergiversada (que esas si huelen a ajo, caballero, todas iguales), y sobre eso le responderé. Si no lo hace o entramos en política, haré mutis por el foro, porque aquí se debate otra cosa bien distinta. Por cierto y para su descanso, ni del ZP ni del de la barba. No comulgo politicamente con nadie más que conmigo mismo. El olor a ajo se disimula. Otros olores no.
Ya que vamos sobraditos, léase ésto, al cual se hace referencia en la cabecera. Creo que se sentirá reflejado:
http://rafaelmora.over-blog.es/article-31566508.html
Hala, hasta la próxima
observador
/ abril 2, 2010Pueden llamarme demagogo, pero también lo es el ejemplo del frutero, aunque lo acepto.
febrero 4, 2010 en 10.51 pm
¿ no es la frase suya ? Entonse no va ser insulto, es la cruda realidad. ¿ usted no es de bando de ZP ? Tiene la misma manera de comentar las cosas: hoy opino sobre una cosa – mañana digo que en ningun momento opiné sobre la misma.
Ah, usted mas que una vez ha dicho a la gente que se repiten como ajo, pero creo que en su habitacion hay un apeste de ajo insoportable. Y un concejo: para no sentirse insultado deje de insultar.
Cristóbal
/ abril 1, 2010Sip está usted en lo cierto. Hasta he fundado un partido pro-demagogia universal.
Sin más comentarios. No merece ni gastar dos minutos más. Ya no entro al trapo a gente que insulta.
Hasta más ver.
observador
/ abril 1, 2010Ahora estoy convensido que es usted un demagogo
observador
/ abril 1, 2010Ahora estoy convensido que es ueted un demagogo
Cristóbal
/ abril 1, 2010Estimado Observador,
Creo que no se ha enterado de los datos que he expuesto. Yo no digo que si un distribuidor no declara ingresos, Hacienda debería ir contra AGEL. Yo lo que he cuestionado es la publicidad que se da de los productos y que me juego las pestañas a que una mayoría muy grande no declaran ingresos. Lea mis anteriores post y verá en que me baso.
Las cajas las he visto y se como son y por eso hablo. Y no, no entiendo muchas cosas que usted publica, y espero que no le moleste, porque son ininteligibles, está escrito de tal manera que no se entiende nada.
Ya le he repetido que en concreto a esa web ya entré, y si se basa en ella, muy mal vamos, porque en ella es donde se publica un informe sacado de contexto y para beneficio propio. Vuelva a leer mis post. Y sobre la información falsa ya ni le respondo. Hablar del BOE como falsedad es lo último que me quedaba por escuchar.
Hasta más ver
observador
/ marzo 31, 2010Si ya hemos hecho las amistades, pues amigo Cristobal!
Usted responde por Kurioso anque antes ya nego de respaldar algunos comentarios de el.
He dicho que esta buscando malamante porque no toda la informacion que presenta en este foro es verdadera. Si usted no entiende algo de mis comentarios es problema suya, porque yo le he invitado a una pagina AGEL para que ahi vea que todos los productos estan presentados con todas las explicaciones e ingredientes (por si no puede ver la caja).
Usted tiene la rason que al comprar una franquisia se debe suscribirse en el registro mercantil. ¿Pero si alguien comprando el paquete de AGEL en España, por ejemplo, no lo hace que culpa tiene toda MLM AGEL? Yo tengo informacion que AGEL esta registrada en Europa. Y creo que AGEL en general no esta ocultando ingresos. Ahora cada uno que se llama distribuidor debe de estar coinciente de lo que esta haciendo. Y por esto usted no puede cuestionar la legalidad de esta MLM por hechos de algunos individuos.
Cristóbal
/ marzo 31, 2010Ah, se me olvidaba amigo Observador:
Con respecto al punto 4. Si compra una fanquicia creo que debe de ir acompañada por una inscripción en el registro mercantil. Que alguien me corrija si me equivoco. Lo que si es seguro es que al iniciar una actividad sí debe de ir acompañada por el alta en el censo de la Agencia Tributaria. ¿Creo que eso es del estado, verdad?. ¿Y los papeles del estado no son oficiales?. Respóndase usted mismo.
Ahora sí, hasta más ver.
Cristóbal
/ marzo 31, 2010Amigo Observador:
1.- Yo no soy Kurioso
2.- ¿Y qué si respondo yo?. ¿No tengo derecho?. Estamos en un foro de debate.
3.- «Si usted quiere comprobarlo entre en yosoyagel.es y pinche productos». «Usted dise que la informacion busca en las paginas de AGEL, pues esta buscando malamente». A ver si lo entiendo. ¿Primero me invita a entrar en una web AGEL y luego me dice que estoy buscando «malamente»? Perdone pero sin mi traductor no capto sus comentarios. Todas esas páginas son copia de la página madre americana. Todas dicen lo mismo.
4.- «Yo no me acuerdo del ningun boletin o algun documento oficial que una franquicia debe de acompañarse con un contrato laboral. Cada uno que se suscribe en AGEL esta comprando una franquicia».
a.- Las franquicias se rigen por la ley del comercio que sí está en un boletín, el BOE.
b.- ¿Quién ha hablado de contrato laboral?. Si son autónomos habrá un contrato mercantil, los cuales también los regula el estado, a través de leyes, que curiosamente se publican en el BOE. Los contratos laborales son para los trabajadores por cuenta ajena, es decir, si usted contrata un empleado, lo hará mediante contrato laboral.
5.- «Si oculta sus ingresos extra creo que es la competencia de hacienda». Bienvenido al pais rey de la economía sumergida no investigada.
6.- Hablando de la web en cuestión, ¿es propiedad suya?. Precisamente de ahí saqué la famosa confusión de la gripe A con la porcina, por lo que la información de esa web está vetada para mis sentidos.
Hasta más ver
observador
/ marzo 31, 2010Para señor Cristobal.
Usted dise que la informacion busca en las paginas de AGEL, pues esta buscando malamente. Yo no me acuerdo del ningun boletin o algun documento oficial que una franquicia debe de acompañarse con un contrato laboral. Cada uno que se suscribe en AGEL esta comprando una franquicia. Ahora ojo,
lo que hace despues de suscribirse si va legalmente, si oculta sus ingresos extra creo que es la competencia de hacienda. Y ni usted, ni yo, ni nadie debe clasificar al AGEL en general como negocio ilegal.
Pero el producto por si es bueno toda mi familia puede confirmarlo.
observador
/ marzo 31, 2010Estimado Cristobal. Si usted es Kurioso lo entiendo, si no lo es calmase (mi mensaje ha sido dirigido al Kurioso). Si usted es tan inteligente debe de saber que el cuerpo humano contiene 60-70%
de agua y agua es vital para nosotros. Los productos por tener pures de frutas evidentemente que tengan agua. Pero si usted coge una caja de cualquier producto de AGEL y hase calculo de los componentes (no solamente PA) vera que en ningun producto no queda 95% para el agua. Y ablando de UMI, el tiene 77 minerales presentados por agua marina. Si usted quiere comprobarlo entre en yosoyagel.es y pinche productos.
Al respeto del negocio de AGEL yo no puse ningun comentario si es blanco o negro pero si esta en mercado español no creo que esta tan negro como usted dice.
La persona que me suministra los productos es autonomo con todo lo que se supone y que yo sepa no tiene otra actividad.