Hace unos días, en una gran fiesta privada auspiciada por una inmobiliaria, un añejo promotor, de los de gomina y dedos gordos, me secuestró durante dos horas para intentar venderme el no-va-más del mercado multinivel en España: Agel, unos sobrecitos de gel dulce y nutritivo que prometen llevarme por el camino de la inmortalidad y riqueza haciéndome socio y engañando a otros para serlo. Acepto el gel como jabón lubricante de su penetrante farsa y me dispongo a profundizar en sus entrañas. Una «estafa» moral con connivencia legal y buenas dosis de marketing americano.
El mejor resumen posible para el artículo que sigue
.
Vendiendo mi alma al diablo acepto nuevas charlas y reuniones para averiguar más sobre un producto absolutamente desconocido para el gran público, pero defendido como el nuevo bálsamo de Fierabrás por sus secuaces. Lo primero que me encuentro detrás de la idea es una multinacional del multinivel y multiorgásmica; de esas empresas ‘poderosas’ que envuelven sus productos con el SuperEgo de su fundador, maquillando su imagen con fundaciones oportunistas y con cierto tufillo 2.0.
Gracias a mi abogado de cabecera doy con la normativa vigente en el estado español sobre el asunto. En el Boletín Oficial del Estado de 17 de enero de 1996 se publicó la Ley de Ordenación del Comercio Minorista. En esta Ley se apoyan todas las actividades de empresas de multinivel en España para convivir en un supuesto marco legal. El problema es que la ley es tan difusa, poco honesta e insuficiente que los resquicios amorales abortan la ética de su buena interpretación.
En primer lugar hay que hacer una clara distinción entre las ventas piramidales, esquemas Ponzi y el marketing multinivel. Mientras las primeras juegan únicamente con el dinero y la confianza de la gente dentro de un sistema piramidal de gananciales, las ventas multinivel (MLM) heredan una estructura más trapezoidal (vértice romo y no paralelo a base) y siempre generan beneficios por la venta directa y ‘Networking’ de algún producto específico. Son legales en medio mundo. El problema surge cuando este producto es sospechosamente ‘volátil’, engordado en eficacia por grandes embaucadores y vestido con el manto del exitoso marketing americano. Todo ello para esconder viejísimos sistemas de enriquecimiento binario donde se descapitaliza cruelmente la base del trapezoide para capitalizar su altura.
Kit Ejecutivo (parte de las 16 cajas). 960€ para acceder a la membresía y tener posibilidades reales de ganancia. Fuente
.
El ‘packaging’, marketing y diseño de Agel es brutal, cuidadísimo y que firmaría el mismísimo Steve Jobs. El ‘Pedo de Lobo‘ se convierte en Trufa negra vestida de color y oro con el dinero del engaño para construir su mejor ventaja competitiva: el humo.
Según el Artículo 22.3.a del BOE referido a la venta multinivel:
«Queda prohibido organizar la comercialización de productos y servicios cuando el beneficio económico de la organización y de los vendedores no se obtenga exclusivamente de la venta o servicio distribuido a los consumidores finales sino de la incorporación de nuevos vendedores»
Según la multinacional Agel (siempre sujeta a normativa) ellos sólo sacan el beneficio de la venta de su producto. Y es cierto, porque inteligentemente esconden los bonos de patrocinados bajo el nombre de kit de sus productos. Es decir, cualquier beneficio obtenido por la captación de nuevos socios irá escondida como porcentaje ganancial del kit de productos adquirido por él al inscribirse. Su moneda de cambio es el Gel acuoso vitaminado. Tan legal como poco ético.
Pero ¿Cómo funcionan los beneficios repartidos por la compañía recientemente asentada en España? Basta acudir a una de sus charlas para tenerlo claro. Ellos lo llaman los ‘8 bonos’ y, curiosamente, 7 de ellos vienen determinados por tu capacidad para ‘convencer’ a nuevos distribuidores. Eso sí, el primer bono y ‘salvoconducto de su legalidad’ es el de porcentaje de la venta directa. Pero ¿Alguien puede ganar 9.000 € al mes vendiendo sólo sobrecitos de gel de forma directa? No.
Una de las muestras obtenidas por kurioso del ‘innovador’ producto Agel.
.
Gastos
- 35€ por una franquicia (obligatorio para entrar y obtener el ‘Team Member’)
- 960€ el Kit Ejecutivo (16 cajas de producto, incluye membresía)
- 250€ el Kit Personal (4 cajas de producto, cuota mensual mínima, incluye membresía)
Beneficios o Bonos
- 1er bono. Bono de Venta directa. Entre un 15% y un 20% de beneficio de todos los sobrecitos que vendas. Pero no necesitas vender productos para tener un negocio lucrativo con AGEL (cita textual)
- 2º bono. Bono de Inicio rápido. Por cada persona que inscribas en la empresa mediante la venta de un kit te llevas 160€ (kit ejecutivo) o 30€ (kit personal)
- 3º bono. Bono Ejecutivo. La compañía reparte periódicamente un beneficio del 3% a los poseedores del kit Ejecutivo.
- 4º bono. Bono para gastos de negocio a partir de cierto volumen de ventas de kits (o sea, de nuevos miembros del trapezoide). No te explican las cantidades hasta que estas dentro.
- 5º bono. Bonos para vehículo propio. 400€/mes cuando llegas a director principal (cierto número de súbditos o kits vendidos)
- 6º bono. Bonos de Vacaciones. 10 días de gastos pagados por alcanzar la cuota de director principal.
- 7º bono. Bono de volumen de equipo. 10% de las ventas de todos tus ‘captados’ y los captados de tus captados y los captados de…
- 8º bono. Bono Generacional. Un 25% del Bono de volumen de equipo que gana tu primera generación de inscritos y el 7% de la segunda, tercera, cuarta, quinta y sexta generación.
Todo esto lo explica estupendamente, sin preguntas, el ‘bombero’ encargado de una de las presentaciones de marzo del año pasado (del 21m a 30m del vídeo). En ella hace referencia, inconscientemente, a la propia ilegalidad de Agel : » […] es evidente que el multinivel se compone de una red de distribuidores sin contrato laboral ni mercantil […]» (En contra de la ley citada). No os perdáis, por favor, a partir del minuto 32 del vídeo; donde el público cuenta, entre aplausos, las maravillas de los productos Agel.
Presentacion en Madrid de Agel. Lo más interesante del minuto 21 al 30. Ojo! al minuto 32, donde los aplausos se juntan con los parabienes del producto.
.
El producto vitaminado puede tener cierto valor comercial pero está hinchado por el multinivel, por eso no se vende ni se distribuye como, por ejemplo, el Isostar. Cada bolsita de 21 gramos sale aproximadamente por dos euros. Con lo que el kilo de gel cuesta unos 100€. 250€ si contamos las cuatro cajas obligatorias de venta o regalo mensual. El coste de un producto compuesto por un 95% de agua + vitaminas es irrisorio y se destina más al ‘packaging’ y a su imagen que a la fabricación en sí.
Los acólitos de Agel son obligados a distribuir grandes cantidades de bolsitas mensualmente, siempre mucho mayores de las que son capaces de vender o dar salida para poder sacar rédito. Es lo que se llama «carga o prima de inventario» y que les obliga a potenciar el patrocinio para sacar beneficios. La publicidad y el marketing son otros de los pilares básicos del falso trapezoide. Gente famosa y con grandes contactos que hacen fructífero su negocio, (como el ex-director de Burger King en España, Sergio Rivas) prestan la imagen de su decisión como crédito para futuribles en la empresa. El producto es la excusa, la captación es el medio.
La pregunta entonces, que responde a los principios de la legalidad ética de Agel es: ¿Se puede sacar beneficio a los sobrecitos con la venta directa y sin captar ningún distribuidor? La venta indirecta en establecimientos, hipermercados y tiendas públicas está muy limitada -¿A que no os suena haber visto el producto en ninguna estantería?- la única salida que le queda al incauto es vender, puerta a puerta o en corralitos de conocidos y compadecientes. Y no es lo mismo vender una Thermomix o la divertida colección de TupperSex que un producto bastante ambiguo e inocuo, sin acreditación oficial nacional y para meterlo por la boca. Un artículo de discutible eficiencia excepto para los analistas en nómina ¿Os suena Herbalife? Además, como podéis ver en la foto detalle de mi muestra, el sobre no está concebido para su venta individual. Hay que hacerlo por lotes de diferentes empaquetados, lo que complica la distribución al cliente final. Que alguien me diga si desprenderse de las 4 cajas con más de 120 unidades todos los meses es realmente viable. La respuesta la da el sentido común. Los posibles beneficios vienen, por lo tanto, del otro lado oscuro de las ventas multinivel; el patrocinio de nuevos socios.
El negocio de Agel, como todo multinivel, se disgrega en esfuerzos personales inundando la web de pequeños y desesperados proyectos para sacar adelante una venta más que impracticable: Slides, Ventas en Ebay, en Mercadolibre, cientos de pequeñas páginas webs, cutre-videos importados, foros, blogs.. infinitos negocios particulares imposibles de censurar conjuntamente por su excesivo esparcimiento. ¡Divide y estafarás!
Sacar información estructural, de precios y porcentajes desde su intranet española sin pertenecer a su estructura es muy complicado -lo siento, no he pagado el kit ejecutivo ni el kit personal que me den acceso- y todo vestigio informativo público pasa por taladrar con vídeos de los grandes gurús y verdaderos vértices de la organización. Presentaciones multimedia sin preguntas en modernos hotelillos de postín donde te envuelven el humo de sus beneficios en papel de futuro perfecto. Los más ingenuos siempre pican y su vergüenza por la avaricia que les hizo firmar sin saber vender impide centrar su esfuerzo en denunciar la ofensa moral.
Los sobres carecen de toda la información preceptiva y necesaria en su etiquetado para nuestro territorio. No existiendo la obligatoria descripción de su composición en castellano obligatoria desde la aprobación del Real Decreto 212/1992, de 6 de marzo. Lo que me hace pensar que -al menos parte del producto que ha llegado a mis manos- no pasa la criba de la normativa europea reglamentaria correspondiente. Y que las importaciones se saltan algún canal aduanero en su viaje desde los pulcros cuarteles de Utah. Muy sospechoso.
En todas las web que intentar vender el producto y patrocinio hay un excesivo tesón por demostrar y certificar las excelencias de su calidad mediante copias de documentos, premios y foráneos certificados no homologados en territorio español (ningún médico o asociación nutricional española e independiente los avala todavía), como si su prestigio se pusiera constantemente en entredicho ¿Me seguís?
Composición del producto especificada sólo en Inglés. » This unit not intended for individual sale»
.
Dicen también que están registrados en la Agencia Española de seguridad alimentaria, pero en una sencilla búsqueda en su web no aparecen inscrita ‘Agel Enterprise’ ni ninguna de sus posibles variantes. Es más, pululan varios documentos por la red como si fueran certificados oficiales otorgados por la AESAN cuando son meros impresos -sin sello, sin firma y sin número de registro oficial- para solicitar su ingreso que pueden ser rellenados por cualquiera. Recuerdo a los crédulos del cántaro que la falsificación de documento público es un delito penado gravosamente. Todo ello fruto del tesón del comercial principiante obcecado por intentar vender a toda costa el producto que se le amontona.
El mercado multinivel de Agel es un negocio muy rentable para los trileros del comercio, charlatanes y embaucadores que se enriquecen a costa de su labia, de su agenda y de convencer a los más débiles con un producto legal pero no mejor que la Jalea Real. El dinero de los beneficios viene, en mayor medida, de las ‘castas’ inferiores embelesadas siempre por el discurso del rápido enriquecimiento. La ventaja de Agel y que hará su (segura) caída más lenta es su dilación en la curva de maduración de todo negocio multinivel, ofreciendo beneficios más rápidos que en otros sistemas multinivel lo que facilita el crecimiento constante de sus bases inversoras.
Ahora seguro vendrán hordas de ‘ageleros’ a comentar para defender su negocio, sin saber que su esfuerzo por defender la causa es la publicidad más barata, peor pagada y penosa que regalan al gran faraón del Gel.
.
.
Fuentes y enlaces.
Mi encuentro con Agel fue real y tan sorprendente como interesante. Os recomiendo encarecidamente la lectura de este artículo: «Multinivel: Negocio o estafa» decálogo ecuánime para los que tengan dudas de este sistema de negocio tan floreciente en tiempos de crisis y desesperación. Otras fuentes al servicio de documentación no referenciadas en el artículo: 1,2,3,4,5,6
Si te ha interesado esta entrada, no deberías perderte:
-El ‘cacao’ de Nestlé en África.
-Paseo por el legado del pirómano
-Los niños (perdidos) de Dios. Ángeles del sexo
.
.
menéame si te pareció interesante y mira más comentarios. Gracias !
Vota la anotación en Bitacoras.com. Gracias!
Twitea esta entrada o sigue el Twitter de Kurioso . Gracias!
Kurioso 
vayamovida
/ marzo 30, 2010Por cierto, el bombero del video escribe torcido.
Yo no quiero insinuar nada, pero ahí está…
Cristóbal
/ marzo 29, 2010Observador le felicito. ¿Sabía que en un sobre de Almax alrededor del 10% sólo es principio activo?. El resto agua, azúcares y excipientes varios.
Me vuelvo a anticipar. Gritarán, «¡ESTAFA!». No. Esa es la proporción que hace falta para que el principio activo haga efecto.
En el UMI, el principio activo equivale al 1,12%. Es una simple regla de tres: 0,235mg * 100 / 21 = 1,12
Detallemos: 210mg fucoidan y 25 mg de vinagre de manzana. 21 g es el total del sobre. Hacemos
la cuentecita de arriba y voilá.
Eso quiere decir que el 98,88% restante es agua con azúcares y excipientes varios. Como no sé cuanto PA hace falta para que funcione (pienso que en los laboratorios ya lo habrán calculado), no pongo el grito en el cielo, pero sí le demuestro que se da ese porcentaje del 95% que usted habla.
Puede ir solicitando el monumento para Kurioso
Otro matiz y eso sí va por mí. De los supuestos agujeros que dice que saqué la información que doy, el mayor se llama Boletín Oficial del Estado (Diario Oficial del Estado). Estará conmigo que eso es el lugar donde se publican las reglas del juego de este país. Si a usted le parece un agujero, solicite su cierre al consejo de ministros de este país.
El resto de agujeros son páginas webs hechas por miembros de Agel. Si mi información recabada de ahí, según usted, no vale un céntimo, usted mismo llega a la conclusión de que la información que esas webs difunden no vale un céntimo.
Hasta más ver.
observador
/ marzo 25, 2010La verdad que estoy flipando de todo lo que he leido por aqui.
Es que un individuo (no voy a especificar su estado intelectual) ha escuchado la campana y sin conocer su prosedencia cogio camino y puso un articulo sobre el tema que conose como mucho a 0,01%.
Chabal lo que tu sacaste de todos los agujeros sobre productos de Agel no vale ni 1 centimo.
Mi consejo: buscate un amigo que tenga en su casa estos productos y que te enseñe las cajas ahi
para los que no saben ingles las personas inteligentes han puesto la traduccion en muchas idiomas.
Y si tu encuentras entre los ingredientes de cualquier producto 95% de agua yo pedire al gobierno
que te pongan un monumento.
No te vayas confundiendo a la gente.
hITMAN
/ marzo 24, 2010Esto es igual como travelone no se dejen engañar, es una piramide y los que entran de último son los que perderan su inversion que irá a los que ingresaron primero
vayamovida
/ marzo 21, 2010Buenas tardes,
en el «Plan de negocios de agel», en el apartado titulado «Aprobación de otros», se dice:
«No te sorprenda que algunos de tus amigos y familiares no se unan al negocio, e incluso puedan criticarte por hacerlo. Es lamentable, pero algunas personas sienten la necesidad de atacar a aquellos se esfuerzan para obtener más de la vida. Después de todo, si tú obtienes éxito, estarás eliminando sus excusas sobre por qué ellos no pueden obtenerlo.»
…»Lo mejor es darle a estas almas “bien intencionadas” una sonrisa irónica y agradecerles por su aporte. Sé fuerte en tu determinación personal y mantente enfocado en lo que es apropiado para ti.»
Yo sólo digo que decirle a alguien que se prepare a recibir críticas por algo en lo que se va a meter, «vacuna» en cierto modo a la persona, que puede reaccionar pensando «ya me lo advirtieron». Un grupo de extraños te predispone a recibir críticas de amigos y familiares.
He visto los videos disponibles en
http://www.yosoyagel.es/universidadAgel.php
, con el consiguiente extrañamiento mental, y he llegado a la conclusión de que agel es una versión menos agresiva en sus métodos que otras compañías como Revelance o incluso Herbalife (con quien por cierto comparte muchos de sus puestos… ¿directivos?). A mi entender, agel basa su éxito en la obligatoriedad de tener que pedir un mínimo de sobres al mes y en la (repetitiva) recomendación de consumo a sus propios distribuidores. Yo cojo, me apunto, pago mis 1000 euros y me pongo a buscar a gente a la que meter, a la vez que me tomo, pongamos 3 sobres al día; doy unos cuantos sobres de muestra por ahí, le digo a mi mujer que se tome un par, y cuando me doy cuenta ya he consumido todos los que tenía, así que como me recomiendan en
http://www.yosoyagel.es/descargas.php
en el apartado «El secreto del éxito de Agel escrito por dos doble diamantes» (sic), pues cojo y encargo cuatro cajas más al mes, no puedo dejarlo, he firmado un compromiso y le he enviado una copia al que me metió en esto, que seguro que si me ve dudar me dirá que soy un flojo y que no pongo empeño. Y yo no quiero eso. Así que seguiré tomando agel. No puede ser malo, ¿no?. Un poco caro, eso si 😉
Y así marcha la cosa, no pienses mucho y trabaja por nosotros.
Un saludo.
david
/ marzo 19, 2010ganas 22.000 dolares e ingresastes con 1000 no? y lo unico que haces es comprar unos sobres por mes no??? jajajajajjaa. vale campeon.tu te comeras el mundo.ahi que ser cara dura para decir que una persona gana unos 3 millones de pesetas al mes con tan solo vender unos sobres.para llegar a esa cifra de ganancia en agel tienes que tener creada una red como una casa y un movimiento de producto casi anormal.y si la tienes cosa que dudo.no digas que solo vendes UNOS SOBRES.conozco la empresa muy bien y eso no se gana de ese modo.que graciaaaa por favor.
rafael
/ marzo 18, 2010YO FORMO PARTE DE LA MULTINIVEL «AGEL» Y HOY GANO 22.000 DOLARES MENSUALES Y SOLO INGRESE CON 1000.. Y NO HAGO NADA MAS QUE COMPRAR UNOS SOBRES POR MES
pablo
/ marzo 18, 2010Hola a todos, yo me he metido en agel.respeto muchísimo la opinión de casa uno siempre y cuando se base en una experiencia propia en estos sectores o en buena información.esta claro que no podemos creernos ni lo positivo ni lo negativo que se dice , para hablar de algo se debe hacer con un buen argumento , y no hablar por hablar.Esta mas que claro que normalmente la mayoria de piramidales han sido estafas y seguiran siendolas, mas claro aun que siempre se le da mucha importancia a un producto, el cual nos hacen pensar que te resucita tras la muerte ecte etc… mientras que debajo de todo esto vemos un gran sistema piramidal, CIERTO.pero esto lo unico piramidal que tiene es que tu te metes y tienes que meter gente. bueno , y el pescadero que hace? vender pesacado no? pues tu aqui que haces ? vender un producto el cual mientras mas vendas mas comision te llevas , como cualquier trabajo de comercial.A la vez , vas metiendo gente por supuesto , y esa gente a otras personas y todos los que estan por debajo tuya te van dejando un porcentaje de sus ventas. tienes un mes para ver si te gusta o no ,sino fuese asi te devuelven el dinero.REPITO: que te venden el producto como si fuese un curalo todo , pues si que es cierto. simplemente es un gel el cual lleva varios componentes y mas rapido de asimilar. pero evidentemente no cura un sida ni otras enfermedades.lo primero que es natural. asi que no esperes tanto de el.es una buena forma de ganar dinero siempre y cuando vayas metiendo gente y vendiendo productos , sino como otro cualquier trabajo de comercial pues no es interesante.RECALCO: no porque trabaje con AGEL quiero dar a entender que es lo mejor de lo mejor, pero si que es un trabajo como otro cualquiera que no te va a hacer rico pero si te puede dejar un dinerito dependiendo de la eficacia de cada uno. personalmente creo que si fuese una estfa ya le habrían mas que cerrado el grifo, y si no lo hacen por algo será.saludos
Cristóbal
/ marzo 12, 2010Menos tiempo del que llevo esperando una respuesta o un posicionamiento a una pregunta vertida en este foro, a la cual y viendo el silencio, creo que desde Agel dan por buenas las técnicas de venta (llamémosle así. Por hacer eso ya me hubieran despedido y mi vida laboral estaría enterrada) de ciertos individuos. Con ese silencio ya estoy totalmente posicionado ante el tema. Tenía una respuesta larga y extensa para el sr. Medina, pero ni vale la pena seguir un minuto más. Creo que todos los argumentos están expuestos y muy claros.
Un placer,
Cristóbal
vayamovida
/ marzo 11, 2010Hola a todos,
tan sólo apuntar que en el «Plan de Negocios» de Agel (hipervinculado más arriba), se indica al futuro consumidor/distribuidor de Agel que a la hora de comenzar, no hable del tema con nadie y no haga caso de las opiniones de conocidos y pareja. Eso es un poco chungo, así como de secta, ¿no?. El documento impresiona por las técnicas de manipulación y persuasión que destila; personalmente creo que sólo tratan de aprovecharse de personas en situación comprometida.
El empaquetamiento mola, no obstante.
una pregunta
/ marzo 9, 2010Cristóbal (digo Cristóbal pq es el nombre q más veces he visto), sólo por curiosidad, cuánto tiempo has perdido/invertido (eso lo juzgas tu) en esta discusión??
BOMBERETE
/ febrero 23, 2010ESTIMADO SR. KURIOSO, SR.CRISTOBAL Y DEMÁS QUE APORTAIS DATOS Y OPINIONES RAZONADAS A UN TEMA TAN SERIO Y ACTUAL EN ESTOS MOMENTOS DE DESESPERANZA PARA MUCHOS
OS REMITO UN CORREO ENVIADO A UN AMIGO AGEL, QUE TRÁS INSISTIRME, TUVE QUE ESCRIBIR PARA DARLE MI OPINIÓN AL RESPECTO. ANTERIORMENTE ME INVITARON A UNA REUNIÓN DE PRESENTACIÓN. ESPERO PODER APORTAR ALGO A TODOS AQUELLOS QUE ESTÉN INDECISOS PARA ENTRAR O SALIR. SALUDOS Y GRACIAS
» Querido X,
Aunque ya tenía una idea bastante formada sobre el negocio multinivel de Agel, ante tu insistencia este fin de semana hemos dedicado parte del tiempo a informarnos y reflexionar sobre el mismo un poco más, en mi caso. Aprovecho para mostrar mi posición frente a Pepito también, quien me llamó para la presentación.
Antes de empezar, deciros que toda postura a favor o en contra me parece respetuosa desde que se argumente con fundamento.
En aras a la brevedad, te resumo escuetamente MI opinión PERSONAL al respecto, sin entrar a analizar los potenciales ingresos económicos del sistema diseñado por esta empresa (al respecto decirte que si no te lo curras te comerás los mocos).
1.-Para vender cualquier bien en este sistema (llámalo como quieras, multinivel, directa, piramidal…la filosofia está clara) has de creer en lo que haces…especialmente el el valor o utilidad de TU PRODUCTO. Equivocadadamente o no, yo no creo el los productos de esta empresa. A mayor abundancia, nunca he utilizado este tipo de productos de otras marcas y no me quiero imponer algo. No deseo cambiar mi habito de consumo o hacerselo cambiar a otros insistentemente por ganar dinero. No obstante, creo que el producto es un 10 a nivel de marketing y, por otra parte, extremadamente caro. Insisto; puede que sea clinicamente milagroso, pero no estoy convencido.
2.-Este modelo de negocio, se basa en un sistema de CAPTACION de personas, más que de venta directa de producto (la distribución-venta directa y sin costes es la venta por INTERNET sin necesidad de intermediarios-agentes-niveles). Es hay donde esta la chicha, NO EN LA VENTA DEL PRODUCTO EN SÍ . Yo no tengo interés en este tipo de reuniones, charlas, presentaciones en tanto no estoy 100% convencido de lo que vendo (realmente el producto en estos sistemas es lo de menos, aunque Agel ha creado algo muy novedoso y atractivo, lo reconozco). Si estuviera convendido del producto como tú, me seria muy distinto. Si yo tengo que vender Agel bajo mi prisma actual , lo vendería sin tapujos; «ingresa que tienes la oportunidad de hacer negocio haciendo precisamente lo que yo estoy haciendo ahora=yo me hago un poquito más rico ahora porque tu entrás pero te doy la oportunidad de ser rico tu también…si te lo curras como yo». Nada a objetar si me lo venden así. Es así porque insisto…no creo en el producto o no estoy convencido de sus beneficios. Sinceramente para mi es todo un sistema financiero, descapitalizando la base y capitalizando la cúpula…lo cual no significa que sea ninguna estafa…solamente un negocio financiero que lo mejor que se puede es explicarse bien para no llevarse o llevar a engaños.
3.-Agel debería en sus presentaciones despejar todas las dudas en cuanto a registros, facturaciónes, posición laboral-mercantil de los agentes, fiscalización, publicación de cuentas, sede en españa con asunción de responsabilidades, etc. 100%transparencia.
4.-Por último, todas sabemos que hay que correr ya que el último será el tonto. Significa eso que los últimos palmaran pasta por no estar arriba??. Si es así, podriamos decir que habrá mucho primo que se comerá sus sobrecitos en bocadillos??. Contribuimos a ese sistema??. No lo sé…ya se verá.
5.-Creo que para ganar la pasta que esperas vais a tener que currar mucho, como en cualquier empresa.
Espero que mis comments os hagan reflexionar un poco más, que es lo que trato de hacer
Sinceramente, os deseo los mejores de los éxitos y espero me digais sinceramente a final de año cómo os ha ido.»
Cristóbal
/ febrero 16, 2010Estimado sr. Medina-Montoya:
Me voy a extender poco, ya que me repite cosas que se y no responde al punto más peliagudo del foro.
1.- En ningún momento he dicho que Agel sea responsable de que no declaren sus distribuidores. Se perfectamente que eso es obligación de cada uno y ahí es donde surgen mis dudas. En lo que hacen cada uno de los «miles» de distribuidores. No Agel.
2.- Se perfectamente de que va el RETA (soy autónomo) y le digo que lo del mínimo es puro cuento. Si te pillan ejerciendo como tal, te crujen, porque he visto a gente que se ha sacado 400€ por un tiempo parcial y cuando la Seguridad Social se ha enterado le han montado inspección. Creo que no sabe como está hoy en día ni la Seguridad Social ni Hacienda. Repito Agel pagará lo que le corresponda.
3.- Por tercera vez: no pongo en duda de que Agel como corporación cumpla sus obligaciones (faltaría más).
4.- No he vinculado el problema de la economía sumergida de nuestro país con Agel. He dicho que si no cumplen eso se conoce como economía sumergida. Como siempre leen e interpretan como quieren. Y Agel no es la causante de la crisis.
5.- Y esto se lo graba a fuego. JAMAS he pedido factura sin IVA. JAMAS. Yo miro mi propio ojo. Déjeme que le cuente algo por si no lo sabe. Si pago facturas sin IVA no tengo derecho a reclamar NADA. Por lo que le aplico dos gotitas a mi ojo y lo pago.
6.- Dígame en que punto he dicho que Agel no cumple con sus obligaciones.
7.- Para finalizar. El punto peliagudo ¿Ha leído el post concerniente a una MANIPULACION de un documento del CSIC para atribuir propiedades a un producto suyo?. Ya, ya. Me conozco la historia del correo. No es nada original. Ya lo he leído en varios post. También me preguntará que de donde lo he sacado. No se preocupe. Es público. Pertenece a una página web. Si desea saber de donde lo he sacado se lo diré mediante mail privado.
Ya que gratamente tenemos su presencia en este foro mójese y dígame que le parece y que medidas se van a tomar. Es lo único que me preocupa ahora mismo. Los métodos de venta. Y con estos nimios detalles seguiré teniendo dudas.
Le agradezco su respuesta y espero su valoración a lo planteado.
Un saludo
Cristóbal
Luis Medina-Montoya
/ febrero 15, 2010Estimado Cristobal,
Como veo que sigue Vd. empecinado con este asunto y una y otra vez pone en duda la ética y profesionalidad de esta empresa y de sus distribuidores independientes le respondo muy sucintamente (o al menos lo intento) sobre los temas que plantea en su último comentario:
1.- Las comisiones y bonificaciones que abona Agel a sus distribuidores, en forma de porcentaje sobre el volumen de producto comercializado a través de las redes de consumidores que han colaborado a crear, al ser pagados desde una empresa radicada en otro país de la Unión Europea, son abonados de forma íntegra sin aplicar ningún tipo de retención sobre el IRPF. Este sería el caso igualmente, si Vd. trabajara, como consultor por ejemplo, para una empresa radicada en Alemania.
Al abonar dichas comisiones, Agel emite cada mes, una auto-factura en la que se detallan los conceptos e importes y, al finalizar el año, se confecciona una declaración de ingresos recopilando todas las cantidades abonadas durante el mismo. Como indican las normas de la empresa, es responsabilidad de cada distribuidor el cumplir con las obligaciones fiscales, contables y de todo tipo que sean de aplicación en cada uno de los países en los que operamos para los contratistas independientes. De forma regular y habitual, informamos a nuestros distribuidores independientes en España, de cuáles son esas obligaciones y mantenemos un acuerdo con una consultora externa que puede ofrecer a los distribuidores que lo deseen todo el apoyo, asesoramiento y gestión directa que precisen para cumplir con dichas obligaciones a un coste muy reducido. Ahora bien, de la misma forma que la empresa que le contrata y le abona un sueldo como empleado, no puede ser responsable de que Vd. presente o no su declaración de IRPF, aunque le retenga una cantidad y la abone cada mes a Hacienda, Agel no puede ser responsable tampoco por aquellos contratistas independientes que no cumplan con las obligaciones fiscales que les corresponden.
2.- En cuanto al alta en el régimen especial de trabajadores autónomos -RETA- y pago de las cuotas correspondientes de la Seguridad Social, debe Vd. ser consciente de que en España no existe una legislación clara y precisa sobre cuándo debe una persona darse de alta en dicho régimen y comenzar a abonar dichas cuotas, por lo que generalmente se aplica la jurisprudencia al respecto, que establece que dicha alta y pago debe llevarse a cabo cuando las cantidades facturadas (recibidas) igualen o superen el salario mínimo interprofesional, que el año pasado estaba en torno a los 650 Euros/mes. Luego si Vd. desarrolla una actividad a tiempo parcial, que no le genere unos ingresos iguales o mayores a dicho SMI, no tiene por qué darse de alta en el RETA ni abonar cuotas como autónomo a la SS.
Finalmente le indico también que nuestros distribuidores realizan sus compran de producto a nuestra filial europea abonando el IVA español correspondiente y este es ingresado sin falta por nuestra empresa a la Hacienda española mediante el NIF de empresa no residente con el que contamos.
Estimado Cristobal, a Vd. puede no gustarle nuestro sistema de distribución y la oportunidad que este ofrece a cualquier persona, no voy a intentar convencerlo, pero le ruego que no continúe poniendo en duda nuestra profesionalidad, honestidad y buen hacer y menos aún la de miles de personas que han llevado a cabo su correspondiente análisis y valoración y han decidido acompañarnos en este proyecto.
Lo último es que intente centrar el problema de la economía sumergida en nuestro país en el hecho de que algunos distribuidores de venta directa por marketing de redes no cumplan con sus obligaciones fiscales!! La próxima vez que Vd. pague al fontanero o al pintor o al taller donde lleve su coche sin abonar el correspondiente IVA y sin exigir factura, mire su propio ojo…
Gracias y saludos cordiales
Luis Medina-Montoya Hellgren
General Manager Agel España y Portugal
Cristóbal
/ febrero 15, 2010«si a tus amistades le gusta y sacas un suldecillo pues bienvenido sea»
Y la pregunta eterna y nunca respondida. ¿Se tributa por ese sueldecillo?. ¿Se paga a la Seguridad Social?. Si no lo hace, eso es economía sumergida y a la larga eso que hacen lo pagamos TODOS. Si se quiere meter en un negocio perfecto, pero juegue con las mismas reglas de p.e. su jefe. ¿Le gustaría que su jefe no pagara por usted IRPF y Seguridad Social?. Eso es lo que se hace en un negocio convencional. Vale que ustedes son franquiciadores, pero ¿acaso las franquicias no pagan impuestos?. Que pase el siguiente.
Manuel Sevilla
/ febrero 13, 2010O escribo o reviento,jejeje. En primer lugar las personas que no estan de acuerdo con este tipo de negocio sin conocerlo desde dentro son libres de expresar su opinión pero siempre desde el RESPETO como todos, ahora señores ,aquellas personas que intentan convencer o demostrar que es un error es una pérdida de tiempo puesto que quien pruebe el producto y le guste lo consumirá o lo recomendará como es lógico, ahora bien, yo pertenezco a Agel pero yo no soyagel ,yo soy Manuel Guerrero y consumo algo que me gusta, como consumo coca-cola,macdonal,BURGER KING,jejejje(que cachondeo), y se que voy a pagar por un macmenú 6 euros y seguro que cuesta 1 o 2 euros,pero todo es así,en las frutas ,verduras,etc.
Ahora yo entre por varias razones,primero por la inversión que tampoco es arruinarte ,es mas si puedes economicamente bien y si no pues no lo hagas y SI EN UN MES NO ESTAS CONFORME TE DEVUELVEN EL DINERO,quien hace eso? ahora eso de tenr que consumir 2 3 4 cajas al mes (si hombre,jajaja), tu consumes lo que desees,como mínimo una es lógico, cada persona con su dinero y tiempo hace lo que desea ,hay gente que paga fortunas por pegar tiros a un animal,y que? pues es su dinero,tiempo y gusto.
Aqui no consta de hacerse rico en poco tiempo,eso es la primitiva,esto es si a tus amistades le gusta y sacas un suldecillo pues bienvenido sea y como veas que no eres capaz de ampliar tu red,pues adios muy buenas,pero yo seguire consumiendo un producto al menos. Y eso que no entro en temas de compensacion ni economicos si no eso se alarga mucho, RESUMEN:jeje, aqui no hay tontos ni listos somos personas que vemos algo bien y apostamos,punto, porque por esa regal de tres mi jefe es un listo y yo soy un tonto que estoy debajo de el el ese negocio,sin embargo no creo que sea asi,solo que el arriesgo dinero y tiempo y le salio bien,la invercion en esto es minima y los frutos puedes ser muy interesantes,aqui muerto de frio que hace para parar pinguinos,un saludo y buenas noches(y en breve me voy a trabajar(tiene cojo……)
Cristóbal
/ febrero 9, 2010Como me imaginaba sin respuesta. Al menos doy la cara no como usted.
Una pregunta. ¿Usted no será Sergio Rivas verdad?. ¿Ha sacado tiempo de su gira por España?.
En 13 de noviembre Jose Luis Medina-Montoya, comentó en este foro que AGEL se integraría en AVD una vez estuviera totalmente estructurada la empresa. ¿Hace falta dos años para eso sr. Medina?. De buena fuente se que AGEL aun no ha solicitado su entrada a esta asociación. Eso sí, siguen con su gira de presentación (¿casi 2 años después y aun presentan el producto?). Sigo viendo el famoso informe en la web donde lo ví y aun nadie lo ha retirado.
Para corroborar las afirmaciones de los escépticos cabe ver una respuesta a la pregunta «¿Tengo que verder producto:
No. No necesita vender productos para tener un negocio lucrativo con AGEL™.
La venta de los productos AGEL™ es absolutamente facultativa.
Obviamente, su negocio será potencialmente mas rentable si opta por la venta de los productos, mas la opcion es suya. Podrá consumir los productos (para lo que esta pensado el negocio), ofrecer a los familiares y amigos, o apenas usarlos para promocionar su negocio. La venta de productos solo será absolutamente necesaria en una fase mas avanzado del negocio en el mercado ( en algunos anos). Para ya apenas necesita trabajar para que la red continúe a crecer.»
y «¿Necesito conocimientos previos?:
No. La base de su comienzo en el Marketing Multinivel es la predisposición a consumir los productos y obtener beneficios.
El conocimiento está basado en las expectativas que usted cree.
Sus objetivos y metas en la vida desencadenarán su necesidad de conocimiento futuro.»
Creo que confirma todo lo comentado hasta el momento. Da igual si vendes, con que metas gente en AGEL todo resuelto. Al igual que los conocimientos sobre el producto. Maquíllalo como quieras, pero consigue meter a otro más que consuma.
Dentro de poco comentaré todas las irregularidades que presenta el etiquetado, confirmado por un técnico de sanidad.
A más ver
Cristóbal
/ febrero 5, 2010Falsedades las mínimas. Retiro gran parte de los dos comentarios anteriores. Sobre todo a lo concerniente a los buenos modales y a mi posible malestar. No había leído bien su comentario y al hacerlo he explotado. Procedo a desmontar sus falsedades (mira que hay gente…. Encima se creerá que no se lo que he escrito en el foro).
Día 7 de enero. Respuesta a Sr. Atónito:
«Sr. Atónito, decirle que no, no fui a la presentación. Tenía un compromiso de trabajo a 200km de Málaga. Creo que lo entenderá (y sino me da igual). Y ya le he dado una explicación que no tendría que darle. Y decirles que con toda la documentación que obra en mi poder no me hace falta ir a ninguna presentación. Se más de lo que me dirán, por lo que ahora si soy parcial.» Esto coincide con lo de la entrevista que le he explicado anteriormente. Sólo tiene dos cosas: aceptar que para mi es más importante el trabajo o aguantarse.
Día 8 de Enero. Respuesta a Sr. Carlos:
«Estimado Carlos:
Perdon. Si se sobre el funcionamiento de Agel. Usted me está aclarando pequeñas dudas y me las está aclarando francamente bien. Con el Plan de Negocios y sus resoluciones ya me hago una idea. Por cierto, ya he estado en una. Salí con el Plan de Negocio y más preguntas aun (juro no volver a aguantar otra chapa de 45 minutos). El plan binario es interesante, sobre todo para culpar al otro brazo de mis bajos niveles de ingresos. Y en las dos, cinco minutos dedicados al producto, 40 al enorme negocio que es vender Agel. Negocio antes que producto. Ética versus lucro.» Como verá con posterioridad al 17 de diciembre y antes del 7 de enero estuve reunido con alguien de AGEL mediante mediación de un conocido. Y le afirmo lo mismo. Lo acepta o se aguanta.
Sr. Sergio, ¿ve como lee lo que más le conviene?. Ahora respóndame. ¿Qué es más inmoral, publicar un correo con las directrices que les marca el director general de AGEL en España o tergiversar un documento público firmado por dos investigadores del CSIC para decir que el UMI inmuniza contra la SWINE FLU (Gripe A, 2009), cuando éste dice que es sobre la GRIPE PORCINA AFRICANA (1991)?. ¿O es que eso no lo ha leído?. Sino responde a esto, daré por sentado que su catadura moral es igual que la que usted dice que tengo.
Déjeme que le responda a otra pregunta. Todo su sistema de venta huele a podrido y sus productos son mera excusa. AGEL ha incurrido en una flagrante ilegalidad al vender productos antes de que AESAN procediera a darle el visto bueno. Y lo demuestran decenas de fotos y más de algún video con fecha mayo-julio de 2008. Recuerdo que AGEL no solicitó la comercialización hasta octubre de 2008 y no fue aprobada por AESAN hasta el 1 de julio de 2009. Es decir, estuvieron 1 año vendiendo ilegalmente sus productos. ¿Catadura moral?. ¿Aun quiere que me fie de sus productos?. Ni borracho.
Es la segunda vez que doy una explicación a algo que no tengo porqué darla. En mi grado de prioridades está mi trabajo a escuchar un charlatán que me intentó vender algo que ni el mismo se lo creía. Si usted lo ve como una falta a mi palabra, sólo tiene dos cosas. Saque sus propias conclusiones. Las mías están clarísimas.
A más ver.
Cristóbal
/ febrero 4, 2010Otro matiz que se me ha quedado en el tintero. Siguiendo el ejemplo de la fruta, yo no puedo decirle que cura la vitamina D, porque la vitamina D no cura, complementa. Por eso se le llama complemento nutricional. Otra cosa es que me quiera meter en camisas de once varas y le diga que cura la osteoporosis, p.e.
Y por más que les pese, ustedes venden complementos nutricionales y estos por si solos no curan pero si pueden ayudar a prevenir o complementar un tratatamiento de prevención o de enfermedad.
Por eso a la sra. Estela le he dicho que es peligroso, porque lo que ha sido buena para ella (y no lo dudo) puede ser inválido para otra persona. Es muy peligroso el extender que un complemento nutricional tiene atribuciones médicas, porque repito, no lo tiene.
Pueden llamarme demagogo, pero también lo es el ejemplo del frutero, aunque lo acepto. La ley está para cumplirla y si no se hace pues retirada del producto. Ya le he dicho que en 2007 se procedió a retirar todo producto lácteo que se atribuía bonanzas medicinales y los fabricantes dejaron de publicitar y hasta cambiaron los nombres de los productos. Ahora vuelven a la carga y se de buena tinta, sr. Sergio, que se va a proceder como en 2007. Y estoy seguro que volverá a pasar.
No se preocupe que no me voy a molestar porque no responda. Reconozco que tenemos dos puntos de vista muy diferentes y el debate se puede eternizar.
Un cordial saludo,
Cristóbal
Cristóbal
/ febrero 4, 2010Estimado Sergio:
Veo que sigue completamente absorto del hilo de este foro. Si ha leído bien, COMUNIQUÉ que no pude ir a dicha reunión. MOTIVO: una entrevista de trabajo en GRANADA. Si sigue leyendo, verá que hablé, algún tiempo después, de una experiencia en una reunión a la que asistí.
Sigo viendo que siempre me salen por la misma tangente. AGEL es responsable de las historias que cuenten cada uno de ustedes. Le explico con un ejemplo. Sabrá que en España la venta de psicotropos está prohibida SIN receta médica. Si aun dándome unas directrices, yo lo vendo sin receta, sancionan a la farmacia para la que trabaje. Luego el dueño hará conmigo lo que estime más oportuno. Pues esa fue la conclusión que saqué de la reunión. Faltan directrices a la hora de vender y les dejan a su propio criterio.
Nunca, jamás he dicho que las propiedades de los productos que venden fueran inciertas, sino que existen el mismo número de informes a favor que en contra de ciertos componentes. Precisamente me he interesado por el fucoidán, porque, aunque lo conocía, no sabía de las propiedades de las que ustedes hablan sino de otras completamente distintas. He buscado por internet, pero sólo me he topado con páginas de AGEL y de farmacias on-line. He llegado a preguntar a un oncólogo y a un urólogo especialista en cáncer y aun no me han respondido.
En cuanto al etiquetado, el problema sigue latente, ya que no informan de las trazas de algunas sustancias que pueden ser peligrosas para ciertos colectivos, los cuales no son precisamente una minoría.
En ningún momento me he sentido ofendido ya que la crítica bien argumentada, honesta y sin insultos es siempre bienvenida por cualquiera.
La confusión que tengo viene sobre todo dada por algunas incongruencias que aun sigo encontrándome en explicaciones de propiedades y en la nula preparación que algunos agentes de AGEL demuestran en sus páginas webs, más que nada, porque afirman propiedades que más tarde desdicen lo anteriormente afirmado.
Un saludo
Cristóbal
Sergio
/ febrero 4, 2010D. Cristobal,
Le doy toda la razón el el apunte de antioxidantes, no sé cómo, pero se me coló.
Por otra parte, si usted me vende un alimento como por ejemplo la naranja y yo le pregunto… ¿Y esto, qué beneficios tiene sobre mi? Usted me hablaría de la vitamina C y para lo que sirve dicha vitamina….. No me estaría mintiendo, ni exagerando cuando me hablara de las propiedades que tiene la vitamina C, los beneficios que aportarían a mi organismo, siempre que se tomaran con moderación claro.
Lo mismo pasaría con el Tomate, creo que tiene vitamida D, con la lechuga también……etc..
Yo le podría decir…. Presénteme un análisis clínico independiente de la ensalada casera, yo no lo veo por ningún sitio!!!… Es ilegal??? Nooo, pero lo que si existen son análisis clinicos de los activos individuales, que se pueden aplicar al conjunto. Vitamina C, D….y los otros componentes que lleven.
Ejemplo. UMI, componente activo Fucoidan. Por favor, si le interesa y busca en internet, en páginas de Farmacia, o facultad de medicina (ajenas a Agel) podrá ver (criterios fuera de Agel) las características de este Fucoidan.
Repito, fucoidán no lo inventa AGEl, pero lo que sí hace es sacar un producto en suspensión en gel que lo lleve.
Lo mismo pasa con EXO el de los antioxidantes, con vitaminas y minerales que existen y se conocen sus beneficios…
Y con el resto de los productos igual.
Y ahora que dice que no he seguido el hilo de todo este tema, le podría decir que está confundido. Si lo he seguido pero le he querido contestar al mensaje que le contesté.
Por cierto, y gracias a que seguí el «hilo» de este foro, me he dí cuenta que usted no tiene palabra. Hubo una cosa (la verdad es que fueron varias, otra fue la de mostrar una documentación privada sin autorización, y ya sé que pidió perdón) que me dicen mucho o todo de usted como persona. Expongo el porqué de mi valoración personal.
Fue cuando pidió a alguién de este foro que le dijera en qué zona de málaga podría ud. oír una presentación de Agel. Nadie le contesto. Volvió a insitir jactándose de ello. Y cuando por fin consigue su proposito (le dieron fecha hora y lugar) contestó con el paso del tiempo, que no volverá a perder el tiempo escuchándolo. Entonces por favor ¿ Por qué la insistencia e interes tomado en preguntarle a la gente que le digera dónde y cuándo? Si quería demostrar algo no le entendí.
Está claro que cada uno tiene sus valores y su forma de actuar. Usted pensará que lo que hizo fue una tontería, pero yo no lo pienso así.
Esto lo he puesto para que vea que si sigo con el «hilo». Decidí contestar al mensaje que le contesté, porque era ud. quién decía que los productos de agel lo propagaban como medicamentos o como curas a las enfermedades. ¿O qué tiene que ver el artículo que puso con la prohibición de propiedades curativas a los alimentos?. Está claro que lo asociaba a AGEL, porque si lo asociaba a las personas que lo transmitían así, se acabaría el problema. Como también se ha dicho en bastantes ocasiones, que una persona le cuente mal algo o le engañe, no significa que haya que ir contra la empresa.
Gracias por alegrarse de que el FLX me funcione pero créame que más me alegro yo. Con esto quiero decir que ni yo le voy a convecer de lo bueno que es Agel, ni usted me convencerá de lo malo que es. Ni de que es Ilegal…. Qué es eso de «roza la ilegalidad». O es ILEGAL o no lo ES.
Si usted cree en que es ilegal, o bien porque tiene un producto ilegal o porque el funcionamiento, a su pensamiento, «oscuro» que que tenga la empresa…. denúncielo. Aunque si le soy franco, sé que le quedó claro que el MLM es totalmente legal.
Por cierto, y antes que me diga lo del «hilo» otra vez, Las cajas vienen bien etiquetadas (como se ha dicho ya en numerosas ocasiones) Es cierto que antes venían en inglés. Que yo sepa ahora no. Aquí que se acabó el problaema no?
Gracias por su tiempo y por el tiempo del foro.
Si en algún momento, D. Cristobal, se ha sentido ofedido créame que no ha sido mi intención hacerlo.
De verás que siento inquietud por conocerle en persona. Hay cosas que ha puesto en este foro, que aún estando totalmente confundido, tienen su cierta lógica.
No creo que vuelva a escribir en el foro, no quiero estar cruzando más comentarios para no llegar a nada de nada.
Un sincero saludo
Pd: Me alegro mucho por el caso de la Dña. Alba…, y decir tiene que no es el único que ha llegado a mis oídos.
Perdonenme que me haya extendido tanto. Gracias por su tiempo
Sergio
Cristóbal
/ febrero 4, 2010Una cosita que se me ha quedado en el tintero sr. Sergio. ANTIOXIDANTES, no OXIDANTES. NO queremos que nuestro cuerpo se oxide (ANTI). SI en realidad lo queremos, cosa que no le recomendaría, entonces use OXIDANTES. Pequeño matiz, pero que cambia un mundo.
A más ver
Cristóbal.
Cristóbal
/ febrero 4, 2010Señor Sergio:
Permito recordarle que a finales de 2007 muchos productos tuvieron que cambiar la publicidad precisamente por eso. Y según he escuchado, va a ver una segunda oleada. El problema es que la administración es lentísima y mucha gente se aprovecha precisamente de ello. Y mientras a vender. Si se impusiera una sanción ejemplar, en mi modesta opinión, el problema creo que se frenaría. Si quieren curar enfermedades, háganlo por los cauces reglamentarios. Por cierto, si está atento a la publicidad, siempre ponen un condicionante. «Ayudar» no es «curar». Grábense todos ustedes esto a fuego, porque esto es lo que ustedes venden:
* Mejorar la inmunidad.
* Combatir las alergias. (nota: sólo las vacunas han demostrado ser eficaces)
* Inhibir la coagulación de la sangre. (nota: con el riesgo de hemorragia masiva)
* Reducir los niveles de colesterol. (nota: siempre y cuando se siga una dieta)
* Reducir la presión sanguínea alta. (nota: siempre y cuando se sigan pautas)
* Estabilizar el nivel de azúcar en la sangre. (nota: esto ya es de risa. Aprendan que es la diabetes)
* Calmar los problemas estomacales.
* Mejorar y apoyar la función del hígado. (nota: hay productos de fitoterapia que sí han demostrado su efectividad)
* Promover el crecimiento del cabello.
* Mantener la humedad de la piel.
* Desintoxicar el cuerpo de metales pesados y sustancias químicas peligrosas.
* Propiedades antibacterianas, anticancerígenas y antivirales. (nota: peligroso es meter el cáncer en el mismo saco)
Creo que no ha seguido el hilo de todo este tema, porque en el último mes, mi posicionamiento ha sido el reprochar a Agel el explicar al vendedor cosas torticeras. Pero, como ya ocurrió en 2007, las sanciones van hacia el producto, siempre y cuando no se rectifique el tipo de venta, auspiciada en todo momento por las altas esferas de Agel. Que a usted le va bien el FLX, pues me alegro.
A la señora Estela sólo decirle, que es peligrosísimo hablar del cáncer y ciertos productos.
A más ver
Cristóbal
Sergio
/ febrero 3, 2010Estimado Cristobal,
Según el artículo que ha puesto sobre lo de que «está prohibido atribuir virtudes medicinales a los alimentos…..», ¿qué pasa con los alimetos que te dicen que te bajan el colesterol, que te aumentan las defensas, que si tienen oxidantes…etc, etc?
Si eso es ilegal, ¿todos estos lácteos, batidos, zumos o lo que sean (que todos conocemos y que lo venden desde los grandes almacenes hasta el más pequeño de los tendederos) ¿deberían estar prohibidos?…..
¿O a qué tipo de propiedad medicinal se refiere?
Los productos de agel…, bajan el colesterol, aumentan las defensas, mejoran las articulaciones (como la aleta de tiburón)….. en fin, que te mejoran pero con una biodisponibilidad mejor que el resto de formatos que existen para cada categoría.
Si lo de los lácteos, batidos, zumos….., está prohibido, estoy de acuerdo con usted que esto también debería estar prohibido.
Está claro que si una persona le vende un producto de estos con «propiedades curativas» como diciendo: «Hemos encontrado el producto que cura cualquier cancer». El que estaría infringiendo la ley sería el vendedor y no el producto. Eso a mí nunca me lo han contado y he oído ya unas cuantas.
Soy de Agel. A mi me lo contaron como se debe contar. Sé que el producto es muy bueno porque a mi me funciona y fué lo que me bastó para entrar. Resultados en primera persona y no en el primo de mi tío…..
Es más, era reacio a escuchar el negocio. No me interesaba el MLM, pero, y me repito, al ver que me funcionaba decidí escucharlo. Y la verdad que es lo mejor que he podido hacer. Por lo menos escucharlo.
Tengo principio de artrosis en la cadera…., tuve que dejar el deporte porque me incomodaba bastante el hacerlo y gracias al FLX ya no tengo problemas como los tenía antes……
Si me dicen que el producto es una estafa o un placebo, como he leído en este foro, pues le diría que bienvenido este placebo que es el que me funciona.
Sin más ganas de alargarme,
Un saludo.
Sergio
Estela Alba
/ enero 30, 2010Pues he de comentarles a ambos lados…. yo no hago el negocio de agel, sin embargo padezco cancer y me habia sido muy dificil ser candidata a radioterapia por lo bajo de mis globulos blancos.
Un sobrino que hace el negocio me regalo una caja de UMI misma que abandone 3 semanas, hasta que un dia no aguantaba el dolor de la quimio, me costaba mucho trabajo recuperarme, y comence a tomar la caja de UMI… a las 4 semanas en mi estudio de valoracion mi doctor me dijo que estaba en excelenete condicion para rebicir radioterapia por el incremento en globulos blancos.
No se ni me importa todo lo que digan acerca del producto pero los que han vivido esto de cerca saben lo dificil que es salir de crisis de la quimio, hoy con la radioterapia son mucho menores las crisis… agradezco infinitamente el que me hayan regalado el producto y poder ser candidata a radioterapia, y por supuesto no dejare de tomar este maravilloso producto aunque este bien o mal etiquetado, aunque sea o no legal, aunque sea o no una estafa…. TENGO MUCHAS GANAS DE VIVIR!!!! y esto es lo mejor que me ha pasado… para los escepticos… si quieren documentos, con gusto les hago llegar mis analisis de valoracion y pueden verme en persona para que de verdad vean el antes y depues de la persona que ahora soy.
Gracias foro!!
Cristóbal
/ enero 20, 2010Muy buenas a todos:
Para aquellos que aun ven que esto es, no se como denominarlo.
«DIRECTIVA 2000/13/CE DEL PARLAMENTO EUROPEO Y DEL CONSEJO de 20 de marzo de 2000 relativa a la aproximación de las legislaciones de los Estados miembros en materia de etiquetado, presentación y publicidad de los productos alimenticios.»
En el preliminar, punto 14:
«Las normas de etiquetado deben implicar igualmente prohibición de inducir a error al comprador o de atribuir virtudes medicinales a los productos alimenticios; para ser eficaz, esta prohibición debe extenderse a la presentación y la publicidad de los productos alimenticios.»
Veamos: queda PROHIBIDO atribuir virtudes MEDICINALES a los productos alimenticios, mediante la PUBLICIDAD de estos.
A ver si me entero. En la web que se proclamó el informe anteriormente citado, se le atribuye VIRTUD MEDICINAL a un producto alimenticio. Lo mismo del UMI, se aplica al HRT y al FLX. Y eso se dice en las presentaciones. «Bla, bla, bla (atibuciones medicinales)», seguido de un «pregunten a cualquier médico». Y el médico te dirá las aplicaciones médicas de dicho producto. Claro. Normal. Pero un detalle que se les escapa. Hablamos de COMPLEMENTOS ALIMENTICIOS Y NUTRICIONALES. Estos no tienen fines medicinales.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2000L0013:20090807:ES:PDF
Y para que lo comprueben tranquilamente, arriba está el enlace a la directiva europea en español, que ya sabemos que algunos lo traducen como mejor les va.
Seguiré contándoles más historias. A más ver.
ORESTES
/ enero 18, 2010QUERIDO CRISTOBAL;
ME PARECEN EXCELENTES TUS COMENTARIOS, ACABO DE REVISAR LO RELACIONADO CON EL ARTICULO EN CUESTION Y TIENE UD TODA LA RAZON, ADEMAS LEI LA DISQUE NOTICIA PUBLICADA POR JOSE LOPEZ Y MARITZA ALVAREZ Y EN REALIDAD NO CREO QUE HAYA NADA DE MALA TRADUCCION, ES OBVIO QUE SE TRADUJO SEGUN LA CONVENIENCIA Y ES QUE ESTA GENTUZA NO TIENEN FRENO A LA HORA DE VENDER LA PORQUERIA DE GELECILLOS O MAS BIEN VENDER LA IDEA DE LA COMPAÑIA QUE ES EL UNICO OBJETIVO DE ESTA SECTA, COMO HA QUEDADO DEMOSTRADO EN ESTE FORO.
Cristóbal
/ enero 18, 2010Estimado Pep:
En este mes que aun no ha acabado, ya ni planteamos la legalidad del MLM o no. Sino la legalidad de las prácticas a la hora de VENDER. ¿Que hay 60 millones trabajando de eso?. Vale. ¿Las cifras de USA y Europa por separado se pueden saber?. Según esa cifra el 1% de la población en edad de trabajar se ha dedicado a eso en estos 50 años. No impacta tanto. Y más si damos por bueno de que mucha gente aprovecha el MLM en su tiempo libre.
Estas prácticas, digamosla, raras, han llevado hoy a convertir un informe de profesionales del CSIC de 1991 sobre una enfermedad X y en animales, en otro del mismo CSIC, novedoso y sobre la gripe A, que es lo que más nos conviene a nosotros ahora y más habida cuenta del terror mediático desatado por mucha gente.
Yo lo que cuestiono es la ausencia de gente preparada a la hora de desempeñar este trabajo. Al menos ser un poco profesional e infórmarse de lo que vendes y de los principios activos que lo componen, que marco legal lo ampara….. No. Además la poca importancia que se le da a la formación del VENDEDOR. Por ello y varios datos más, Agel no me inspira la mínima confianza.
Lo de la peste porcina es un patinazo monumental, el cual aun no se ha rectificado, por lo menos en la web que lo difundió, y salta con creces la mala praxis y mejor no hablemos de publicidad engañosa. Y si desde la directiva de Agel se ha leido el post y no ha actuado, está en connivencia con la persona que ha realizado esa burrada.
Y cuestiono otro particular: no en todos los MLM la gente consume el producto. Algunos sólo lo ven como afán de lucro personal y llegan a acosar a sus «pupilos».
Así que parafraseando al sr. Pep, que cada cual saque sus conclusiones, pero que estudie un poco sobre el producto que vende.
A más ver.
Pep
/ enero 18, 2010Yo recomiendo a todo el mundo que se lea algo sobre Marketing Multinivel, una industria que da trabajo a 60 millones de personas en el mundo y que en Estados Unidos lleva más de 50 años. Allí nadie se plantea si es legal o no.
Simplemente es un sistema de distribución distinto, donde los consumidores pueden obtener beneficio recomendando el producto si lo consideran bueno.
En mi caso lo probé y me fue muy muy bien ( me refiero al FLX de Agel), sirve para la salud articular y hay un montón de fisios y traumatólogos que lo recomiendan.
Que cad cual saque sus conclusiones, pero que estudie un poco sobre la industria del Marketing Multinivel.
Perdiz
/ enero 22, 2010Si el producto tiene propiedades medicinales reales y contrastadas me parece correcto,pero si no es así,es una total estafa que te hace tu medico o trauma o…..
Cristóbal
/ enero 15, 2010Estimado Destinado a la grandeza:
Primero comentarle que su nick me desconcierta.
Creo que no entiendo su comentario (del todo no, pero algo he cogido). ¿Conformismo?. ¿Buscando publicidad?. ¿Trabajando en una pirámide?. Y Agel no lo es claro. ¿Nací para qué?. ¿No se parece su discurso a cualquier panfletada un tanto extremista?. ¿Eso es lo único que se le ocurre responder?.
Sin más comentarios. Que pase el siguiente.
A más ver.