Hace unos días, en una gran fiesta privada auspiciada por una inmobiliaria, un añejo promotor, de los de gomina y dedos gordos, me secuestró durante dos horas para intentar venderme el no-va-más del mercado multinivel en España: Agel, unos sobrecitos de gel dulce y nutritivo que prometen llevarme por el camino de la inmortalidad y riqueza haciéndome socio y engañando a otros para serlo. Acepto el gel como jabón lubricante de su penetrante farsa y me dispongo a profundizar en sus entrañas. Una «estafa» moral con connivencia legal y buenas dosis de marketing americano.
El mejor resumen posible para el artículo que sigue
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Vendiendo mi alma al diablo acepto nuevas charlas y reuniones para averiguar más sobre un producto absolutamente desconocido para el gran público, pero defendido como el nuevo bálsamo de Fierabrás por sus secuaces. Lo primero que me encuentro detrás de la idea es una multinacional del multinivel y multiorgásmica; de esas empresas ‘poderosas’ que envuelven sus productos con el SuperEgo de su fundador, maquillando su imagen con fundaciones oportunistas y con cierto tufillo 2.0.
Gracias a mi abogado de cabecera doy con la normativa vigente en el estado español sobre el asunto. En el Boletín Oficial del Estado de 17 de enero de 1996 se publicó la Ley de Ordenación del Comercio Minorista. En esta Ley se apoyan todas las actividades de empresas de multinivel en España para convivir en un supuesto marco legal. El problema es que la ley es tan difusa, poco honesta e insuficiente que los resquicios amorales abortan la ética de su buena interpretación.
En primer lugar hay que hacer una clara distinción entre las ventas piramidales, esquemas Ponzi y el marketing multinivel. Mientras las primeras juegan únicamente con el dinero y la confianza de la gente dentro de un sistema piramidal de gananciales, las ventas multinivel (MLM) heredan una estructura más trapezoidal (vértice romo y no paralelo a base) y siempre generan beneficios por la venta directa y ‘Networking’ de algún producto específico. Son legales en medio mundo. El problema surge cuando este producto es sospechosamente ‘volátil’, engordado en eficacia por grandes embaucadores y vestido con el manto del exitoso marketing americano. Todo ello para esconder viejísimos sistemas de enriquecimiento binario donde se descapitaliza cruelmente la base del trapezoide para capitalizar su altura.
Kit Ejecutivo (parte de las 16 cajas). 960€ para acceder a la membresía y tener posibilidades reales de ganancia. Fuente
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El ‘packaging’, marketing y diseño de Agel es brutal, cuidadísimo y que firmaría el mismísimo Steve Jobs. El ‘Pedo de Lobo‘ se convierte en Trufa negra vestida de color y oro con el dinero del engaño para construir su mejor ventaja competitiva: el humo.
Según el Artículo 22.3.a del BOE referido a la venta multinivel:
«Queda prohibido organizar la comercialización de productos y servicios cuando el beneficio económico de la organización y de los vendedores no se obtenga exclusivamente de la venta o servicio distribuido a los consumidores finales sino de la incorporación de nuevos vendedores»
Según la multinacional Agel (siempre sujeta a normativa) ellos sólo sacan el beneficio de la venta de su producto. Y es cierto, porque inteligentemente esconden los bonos de patrocinados bajo el nombre de kit de sus productos. Es decir, cualquier beneficio obtenido por la captación de nuevos socios irá escondida como porcentaje ganancial del kit de productos adquirido por él al inscribirse. Su moneda de cambio es el Gel acuoso vitaminado. Tan legal como poco ético.
Pero ¿Cómo funcionan los beneficios repartidos por la compañía recientemente asentada en España? Basta acudir a una de sus charlas para tenerlo claro. Ellos lo llaman los ‘8 bonos’ y, curiosamente, 7 de ellos vienen determinados por tu capacidad para ‘convencer’ a nuevos distribuidores. Eso sí, el primer bono y ‘salvoconducto de su legalidad’ es el de porcentaje de la venta directa. Pero ¿Alguien puede ganar 9.000 € al mes vendiendo sólo sobrecitos de gel de forma directa? No.
Una de las muestras obtenidas por kurioso del ‘innovador’ producto Agel.
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Gastos
- 35€ por una franquicia (obligatorio para entrar y obtener el ‘Team Member’)
- 960€ el Kit Ejecutivo (16 cajas de producto, incluye membresía)
- 250€ el Kit Personal (4 cajas de producto, cuota mensual mínima, incluye membresía)
Beneficios o Bonos
- 1er bono. Bono de Venta directa. Entre un 15% y un 20% de beneficio de todos los sobrecitos que vendas. Pero no necesitas vender productos para tener un negocio lucrativo con AGEL (cita textual)
- 2º bono. Bono de Inicio rápido. Por cada persona que inscribas en la empresa mediante la venta de un kit te llevas 160€ (kit ejecutivo) o 30€ (kit personal)
- 3º bono. Bono Ejecutivo. La compañía reparte periódicamente un beneficio del 3% a los poseedores del kit Ejecutivo.
- 4º bono. Bono para gastos de negocio a partir de cierto volumen de ventas de kits (o sea, de nuevos miembros del trapezoide). No te explican las cantidades hasta que estas dentro.
- 5º bono. Bonos para vehículo propio. 400€/mes cuando llegas a director principal (cierto número de súbditos o kits vendidos)
- 6º bono. Bonos de Vacaciones. 10 días de gastos pagados por alcanzar la cuota de director principal.
- 7º bono. Bono de volumen de equipo. 10% de las ventas de todos tus ‘captados’ y los captados de tus captados y los captados de…
- 8º bono. Bono Generacional. Un 25% del Bono de volumen de equipo que gana tu primera generación de inscritos y el 7% de la segunda, tercera, cuarta, quinta y sexta generación.
Todo esto lo explica estupendamente, sin preguntas, el ‘bombero’ encargado de una de las presentaciones de marzo del año pasado (del 21m a 30m del vídeo). En ella hace referencia, inconscientemente, a la propia ilegalidad de Agel : » […] es evidente que el multinivel se compone de una red de distribuidores sin contrato laboral ni mercantil […]» (En contra de la ley citada). No os perdáis, por favor, a partir del minuto 32 del vídeo; donde el público cuenta, entre aplausos, las maravillas de los productos Agel.
Presentacion en Madrid de Agel. Lo más interesante del minuto 21 al 30. Ojo! al minuto 32, donde los aplausos se juntan con los parabienes del producto.
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El producto vitaminado puede tener cierto valor comercial pero está hinchado por el multinivel, por eso no se vende ni se distribuye como, por ejemplo, el Isostar. Cada bolsita de 21 gramos sale aproximadamente por dos euros. Con lo que el kilo de gel cuesta unos 100€. 250€ si contamos las cuatro cajas obligatorias de venta o regalo mensual. El coste de un producto compuesto por un 95% de agua + vitaminas es irrisorio y se destina más al ‘packaging’ y a su imagen que a la fabricación en sí.
Los acólitos de Agel son obligados a distribuir grandes cantidades de bolsitas mensualmente, siempre mucho mayores de las que son capaces de vender o dar salida para poder sacar rédito. Es lo que se llama «carga o prima de inventario» y que les obliga a potenciar el patrocinio para sacar beneficios. La publicidad y el marketing son otros de los pilares básicos del falso trapezoide. Gente famosa y con grandes contactos que hacen fructífero su negocio, (como el ex-director de Burger King en España, Sergio Rivas) prestan la imagen de su decisión como crédito para futuribles en la empresa. El producto es la excusa, la captación es el medio.
La pregunta entonces, que responde a los principios de la legalidad ética de Agel es: ¿Se puede sacar beneficio a los sobrecitos con la venta directa y sin captar ningún distribuidor? La venta indirecta en establecimientos, hipermercados y tiendas públicas está muy limitada -¿A que no os suena haber visto el producto en ninguna estantería?- la única salida que le queda al incauto es vender, puerta a puerta o en corralitos de conocidos y compadecientes. Y no es lo mismo vender una Thermomix o la divertida colección de TupperSex que un producto bastante ambiguo e inocuo, sin acreditación oficial nacional y para meterlo por la boca. Un artículo de discutible eficiencia excepto para los analistas en nómina ¿Os suena Herbalife? Además, como podéis ver en la foto detalle de mi muestra, el sobre no está concebido para su venta individual. Hay que hacerlo por lotes de diferentes empaquetados, lo que complica la distribución al cliente final. Que alguien me diga si desprenderse de las 4 cajas con más de 120 unidades todos los meses es realmente viable. La respuesta la da el sentido común. Los posibles beneficios vienen, por lo tanto, del otro lado oscuro de las ventas multinivel; el patrocinio de nuevos socios.
El negocio de Agel, como todo multinivel, se disgrega en esfuerzos personales inundando la web de pequeños y desesperados proyectos para sacar adelante una venta más que impracticable: Slides, Ventas en Ebay, en Mercadolibre, cientos de pequeñas páginas webs, cutre-videos importados, foros, blogs.. infinitos negocios particulares imposibles de censurar conjuntamente por su excesivo esparcimiento. ¡Divide y estafarás!
Sacar información estructural, de precios y porcentajes desde su intranet española sin pertenecer a su estructura es muy complicado -lo siento, no he pagado el kit ejecutivo ni el kit personal que me den acceso- y todo vestigio informativo público pasa por taladrar con vídeos de los grandes gurús y verdaderos vértices de la organización. Presentaciones multimedia sin preguntas en modernos hotelillos de postín donde te envuelven el humo de sus beneficios en papel de futuro perfecto. Los más ingenuos siempre pican y su vergüenza por la avaricia que les hizo firmar sin saber vender impide centrar su esfuerzo en denunciar la ofensa moral.
Los sobres carecen de toda la información preceptiva y necesaria en su etiquetado para nuestro territorio. No existiendo la obligatoria descripción de su composición en castellano obligatoria desde la aprobación del Real Decreto 212/1992, de 6 de marzo. Lo que me hace pensar que -al menos parte del producto que ha llegado a mis manos- no pasa la criba de la normativa europea reglamentaria correspondiente. Y que las importaciones se saltan algún canal aduanero en su viaje desde los pulcros cuarteles de Utah. Muy sospechoso.
En todas las web que intentar vender el producto y patrocinio hay un excesivo tesón por demostrar y certificar las excelencias de su calidad mediante copias de documentos, premios y foráneos certificados no homologados en territorio español (ningún médico o asociación nutricional española e independiente los avala todavía), como si su prestigio se pusiera constantemente en entredicho ¿Me seguís?
Composición del producto especificada sólo en Inglés. » This unit not intended for individual sale»
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Dicen también que están registrados en la Agencia Española de seguridad alimentaria, pero en una sencilla búsqueda en su web no aparecen inscrita ‘Agel Enterprise’ ni ninguna de sus posibles variantes. Es más, pululan varios documentos por la red como si fueran certificados oficiales otorgados por la AESAN cuando son meros impresos -sin sello, sin firma y sin número de registro oficial- para solicitar su ingreso que pueden ser rellenados por cualquiera. Recuerdo a los crédulos del cántaro que la falsificación de documento público es un delito penado gravosamente. Todo ello fruto del tesón del comercial principiante obcecado por intentar vender a toda costa el producto que se le amontona.
El mercado multinivel de Agel es un negocio muy rentable para los trileros del comercio, charlatanes y embaucadores que se enriquecen a costa de su labia, de su agenda y de convencer a los más débiles con un producto legal pero no mejor que la Jalea Real. El dinero de los beneficios viene, en mayor medida, de las ‘castas’ inferiores embelesadas siempre por el discurso del rápido enriquecimiento. La ventaja de Agel y que hará su (segura) caída más lenta es su dilación en la curva de maduración de todo negocio multinivel, ofreciendo beneficios más rápidos que en otros sistemas multinivel lo que facilita el crecimiento constante de sus bases inversoras.
Ahora seguro vendrán hordas de ‘ageleros’ a comentar para defender su negocio, sin saber que su esfuerzo por defender la causa es la publicidad más barata, peor pagada y penosa que regalan al gran faraón del Gel.
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Fuentes y enlaces.
Mi encuentro con Agel fue real y tan sorprendente como interesante. Os recomiendo encarecidamente la lectura de este artículo: «Multinivel: Negocio o estafa» decálogo ecuánime para los que tengan dudas de este sistema de negocio tan floreciente en tiempos de crisis y desesperación. Otras fuentes al servicio de documentación no referenciadas en el artículo: 1,2,3,4,5,6
Si te ha interesado esta entrada, no deberías perderte:
-El ‘cacao’ de Nestlé en África.
-Paseo por el legado del pirómano
-Los niños (perdidos) de Dios. Ángeles del sexo
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Kurioso 
alfredo gomez
/ diciembre 12, 2009la entrada es libre? es para ir con mi socio que no se cree nada de esta movida y conocia al ex del basket del insti
Espectador Atonito
/ diciembre 12, 2009Hola Cristobal.
Aqui tienes lo que pides……la semana que viene hay presentacion en Malaga. Espero que vayas y que nos pongas una cronica.
JUEVES 17 DICIEMBRE a las 20:15
NOVOTEL MALAGA ****
Avda. Velázquez 126
29004 MALAGA
Saludos
alfredo gomez
/ diciembre 12, 2009perdon por las faltas de ortografia. no tengo estudios, aunque tengo un negocio que me va muy bien y me cuesta una pasta en impuestos y un titulo que me costo sudores sacarme de profe de autoescuela.
Como los de AGEL pensais que el resto de mortales somos unos cagados, os digo que me arriesgé. Alquilé un local y mis padres y un amigo (socio) montamos una autoescuela que nos va muy bien (por suerte), y a los de AGEL les digo: NO SABEIS LA DE CONTROLES DE TRAFICO, HACIENDA, SEGUROS SOCIALES Y NO SE CUANTO PAPELEO NECESITAMOS TODOS LOS AÑOS. CON LA VIDA DE LA GENTE NO SE JUEGA Y CON SU DINERO TAMPOCO. REFLEXIONAR ESO
Elena
/ diciembre 15, 2009Hola Alfredo
Interesante tu experiencia, pero no era necesario que mandaras a la porra a tu amigo, bastaba con decirle que no te interesa ni el negocio, ni consumir los productos, asi de facil.
No es verdad que los distribuidores de agel pensemos como tu lo has expuesto, no caigamos en el facilismo de la generalizacion.
En verdad que me parece muy ejemplar que hayas levantado el negocio con todo tu sudor y esfuerzo, asi como tu somos muchos los distribuidores de Agel que trabajamos fuertemente por logra nuestras metas y ayudar a que nuestros asociados logren sus metas.
Tienes razon no sabemos nada de controles de trafico, hacienda, seguros sociales y todo el papeleo, sabes porque? Agel se encarga de todo eso 🙂 que alivio no? nosotros nos concentramos en hacer crecer nuestro negocio.
Agel no juega con la vida, ni el dinero de la gente … somos gente adulta y tenemos que tener responsabilidad de nuestros actos (de ambos lados de la mesa).
Muchos Exitos en tu Negocio
Elena
CkY
/ enero 14, 2010Quiero dejaros mi opinión:
El intento conmigo también fue inútil, quiso el azar me diera por informarme, hasta que descubrí » su método » …
Gracias.. a los pocos que razonan, que nos dejamos la piel en el trabajo día a día.. y gracias a dios, nos va bien.. quieren » OTROS CAPULLOS » reírse de nosotros y ganar como comúnmente se dice » ganar dinero a costa de la moral de otro «.
EVITEN q esto se prolifere, por mi parte soy testigo y » ACTIVO » de que esto quiero hacerlo correr por todos los sitios donde pueda que esto es un PUTO TIMO !
😉
Gracias al blog.. y a los cientos de personas que aún tienen razón a pensar.
alfredo gomez
/ diciembre 12, 2009Voy a resumir lo que Kurioso quiere decir:
Tengo un amigo que con intriga y misterio me invitó a una reunión para presentarme un negocio. Fuí y observe como un famoso ex-jugador de baloncesto y un ex-empresario inmobiliario semi arruinados me presentaban un buen negocio.
Al principio de la reunión me perecia todo bien. Soy deportista y la distribución del producto me parecía una buena manera de ganarme un dinero extra.
Para mi sorpresa, conforme avanzaba la reunión, lo importante ya no era el producto; era captar nuevos distribuidores/consumidores.
De reojo miraba a mi amigo frotandose las manos y al ex-jugador de baloncesto y al ex-empresario tambien frotandoslas- ¿Por qué?: Yo era su pieza. Uno más. Da igual que los geles los venda, los tire, sean legales, ilegales… El producto era yo.
Para colmo, al salir, mi amigo me dice que se le de la buena nueva a mi familia y que empiece a buscar a un equipo en mi familia, – madre mia que monton de geles se me van a juntar en casa – pense.
Ironicamente le pregunté la fecha de caducidad ( 4 miembros de mi familia x 16 cajas ) y me dijó que un año ( pastel de gel para Noche Buena ).
– No te preocupes-, me dijo, – es como una zapateria, consumes tus zapatos -, pero solo consumire lo que necesito por mucho que la zapateria sea mia.
Al grano: Durante 3 días me llamaba este amigo sin para animarme a consumir por solo 1.000 euros y animandome a difundir una gran red para ganar dinero.
Que pesado el tio. Ya no importaba el producto, ni hablar de futbol, solo si ya estaba seguro de AGEL y mi mama, mi papa, mi hermano, mi perro y mi suegra se unian a mi equipo.
Hoy ya le he mandado a la porra (era un buen amigo pero muy desesperado, creo que me veia como un billete de 100 euros con patas) y despues de eso me a comentado NO SE QUE DE HACER LOS DEBERES, NO SE QUE DE UN BONO EJECUTIVO Y NO SE QUE DE QUE SU MUJER HABIA COMPRADO 1.000 EUROS Y SU SUEGRA TAMBIEN Y TENIA LA CASA LLENA DE GELES ( Lo que yo pensé en la reunión ).
PUES GRACIAS A QUE LA FAMILIA GOMEZ ( La de mi amigo ) han comprado 3.000 euros y entre ellos se matán vivos por buscar otras familias para recuperar ese dinero mientras llevan el coche lleno de bolsitas de gel por la guantera, bajo el asiento…, EL EX-JUGADOR DE BALONCESTO Y EL EX-EMPRESARIO SEMI ARRUINADO han ganado más pasta y les da igual lo que le ocurra o como se lo curre su EQUIPO.
Y digo yo…. No es mejor estudiar para unas oposiciones o para trabajar en algo util sin desear tanto traje, gomina y casas, no perder a los amigos y salir más de cervezas, jugar al futbol, ligar o irse a pasear con la mujer?
TODOS LOS QUE SOIS AGEL SE OS RECONOCERA DENTRO DE POCO POR UNA COSA…. POR QUE EN CUANTO OS VEAMOS VENIR, SALDREMOS A CORRER.
Y eso que los geles estan buenos y todos. El de la tienda de golosinas de mi pueblo deberia iniciar un multinivel de esos entre los del barrio. Polos Flash a 5 euros y si tu amigo me compra te doy 2 euros y yo me gano 3-
kurioso
/ diciembre 12, 2009Excelente y gráfica experiencia personal. Gracias por compartirla..
Carmelo Coton
/ diciembre 30, 2009Muy bueno, mejor que cualquier producto AGEL y con mejor precio, recomiendo jamon ibérico «pata negra» y vino de La Rioja. Eso si que tiene efectos terapeuticos y las mejores vitaminas.
Rebonchonita
/ diciembre 12, 2009Hace un mes que dejé aquí mi granito de arena por vez primera y me alegra escuchar que estamos ya hablando de producto… la base de Agel… y tenemos que respetar a todos aquellos que deseen hacer negocio con esto… Queda demostrado que es legítimo… Felicidades… En mes y medio hemos pasado en este blog de hablar de «estafa» a producto… Muchas gracias a tod@s… la verdad… con aportaciones varias, la verdad siempre sale a relucir…
Un saludo a tod@s!!!
Cristóbal
/ diciembre 11, 2009Estimado Xergio,
Ya ves como se las gastan.
Argentina no está dentro de su red de distribución, así que no está entre esos 50 países con sus respectivas certificaciones. El producto llegará desde Brasil, Colombia y Perú, en los cuales están establecidos.
Pero siempre te hablan de que eres un obtuso, basura, no quieres triunfar, eres un negado e incluso si los criticas eres un parcial, alguien te paga o no eres inteligente. No dan datos, sólo insultan.
Y encima tú tienes la culpa de que tu novia lo pase mal (incluso cuando comentas que todavía no le han mandado el superpack de bienvenida y le cobran x dólares al mes. Da igual. Es culpa tuya)
Sólo comentar que miren a otro multinivel: Primérica, producto superestrella según Forbes en 2004.
Ahora a esperad la sucesión de contenido vacío, sin datos y muchos insultos.
Rebonchonita
/ diciembre 12, 2009Argentina formará parte de la red de distribución de Agel en breve… Ampliando paíes mes a mes y operando desde casa en ellos. No creo que eso sea «inmoral ni poco ético». Tengo entendido que a las empresas les gusta expandirse internacionalmente y crecer. No se trata de que el mercado de España se sature, estamos recién comenzando y con el mundo a nuestros pies. Esto es sencillamente un buen negocio, con buenos productos… DE VERDAD, NO SÉ DONDE VEIS «INMORALIDAD».
Saludos…
Cristóbal
/ diciembre 12, 2009Otra recomendadora que admite la ilegalidad de la venta de un producto.
A ver como te lo explico. Si en breve formará parte de la red, ¿cómo es que se está vendiendo producto ahora?. Teneis la red ya preparada con antelación, distribuyendo y comercializando.
Y encima crucificais a alguien, el cual su novia es recomendadora y, además de pagar, dice que no le llega producto. Eso en mi pueblo es estafa y no me vale que Elena se ponga a insultarlo por la cara y que Rebonchonita se quite el muerto diciendo que pronto habrá red en Argentina.
Rebonchonita con eso demuestra, y permite que me repita, que seguís actuando al margen de la ley. Y que el producto es legítimo, creo que has leído lo que has querido.
Por cierto hace un tiempo lancé un desafío que nadie me recoge. Informarme cuando hay una charla-coloquio-reunión-presentación en Málaga. Seguís huyendo y eso no da buena imagen. Ciao a tod@s.
Elena
/ diciembre 12, 2009Estimado Cristobal
No tires la piedra y despues escondas la mano, recuerda que en este pagina hicistes algo inmoral, ilegal y poco etico publicando un correo que iba dirigido exclusivamente a ti y hacerlo publico… entonces no te hagas el denfensor de la ley, y sabes que.. nunca lei unas disculpas publicas a todas las personas que comentamos aca (es una falta de respeto), que te disculpastes con el Sr. Montoya personalmente esta bien, las disculpas con Kurioso me parece que fueron un saludo a la bandera… veamos si no pecas de soberbio, te desafio.
Creo que ninguna de nosotras admitio la ilegalidad del producto, (estas en otra sintonia)… si te refieres a comercializarlo en un pais que todavia no abre, no le quita nada lo legal al negocio… porque mi querido Cristobal? porque la persona se inscribe en un pais donde esta oficialmente, a ver si tienes tiempo de investigar las leyes de todos los paises. Algo mas facil..te reto a que pruebes que en España es Ilegal.
Lo peor que puedes hacer es ponerte de victima… Por favor!!!
Tu eres musico creo no?… no creo que le tocarias la musica a un sordo, no? entonces asi funciona tu desafio, no vamos a invitar a un sordo a un concierto para que nos de su apreciacion critica
Saludos y Suerte
Cristóbal
/ diciembre 13, 2009Todo dicho por tu parte. De nuevo insulto, insulto, insulto……
Por cierto las disculpas debía de darlas sólo a dos personas. Y tú no eras una de ellas. Que te vaya bien. Ciao.
Elena
/ diciembre 10, 2009Estimado Xergio, leo tu correo y me doy cuenta que estas maradonizado con el tema este de EEUU.
Personas como tu tan obtusas en sus comentarios no se les puede tomar en serio, porque salen con cada cosa…., pero aun obstante respeto tu opinion, permiteme hacer algunos comentarios.
Antes de calificar «basura» a algun producto deberias probarlo o investigarlo. .. esa «basura» la estan comercializando en mas de 50 paises con sus respectivas certificaciones y en dichos paises esa «basura» tiene testimonios de buenos resultados, yo creo que es mas dificil desprenderse de esa «basura» cerebral que te impide pensar.
Estafa Economica y Moral… te falto poner estafa etica como pregoniza nuestro inefable amigo Kurioso … te dire que lo «etico y moral» se lo dejamos a Kurioso, que tampoco puede demostrarlo (esta juntando pruebas), me gustaria que demuestres con pruebas que es una estafa economica, a mi me parece un modelo de negocio estupendo.
Me da mucha pena que le trates de robar el sueño a tu novia, me parece cobarde de parte tuya hacerla llorar, supongo que no todos reaccionamos de la misma forma, estoy segura que saldra adelante con tu ayuda o sin tu ayuda, no te aproveches de los sentimientos de ella para imponerle tus ideas y si piensas que tu eres el poseedor de la verdad estas equivocado, demuestra que la mala influencia para ella en verdad no eres tu.
Si piensas que en este Blog solo hay anti-network marketing como Kurioso te equivocas
kurioso dice : «…. Y yo soy anti-marketing multinivel. ¿Tengo que ocultarlo?»
Te sugiero analices el tema de forma imparcial e inteligente para que llegues a conclusiones aceptables
Xergio
/ diciembre 9, 2009Hola, soy Xergio de Buenos Aires.
Quería comentarles que me puse de novio hace 4 meses con una chica estupenda, fabulosa, y que un día me preparó una charla sorpresa con una «socia» de ella… Obviamente yo ni sabía que ella tenía socia ya que se dedica a la docencia y tiene un perfil muy humanitario…
Su «amiga» o «socia» resultó ser una de estas turras que venden esta basura y que «ambas» me quisieron convencer a mí de comprar basura norteamericana, puesto que su amiga le había vendido desde el mes de mayo de 2009 su kit de mil dólares…
Nunca accedí, y me la paso buscando en internet y es claramente y sin ninguna duda una estafa económica y moral para aquellos que necesitan de un trabajo. Este blog está muy, muy claro, y tal vez se lo enseñe para ver si recapacita y se da cuenta que yo la quiero de verdad.
Y les digo más, mi novia no es una «jovencita», tiene 41 años, mantiene un hijo de 15 años y la estafaron… y cuando yo le digo que es una estafa, se enoja, y se pone a llorar… Ingresó con mil dólares, y todos los meses paga 150 dólares… Nota: nunca recibió una cajita de esos «gels». A ella no le sobra como para tirar el dinero en eso…
Lo grave más allá del dinero, es que las víctimas tienden a alejarse de sus seres queridos con tal de defender su «lavado de cerebro» puesto que la mayoría no está en ese estado de vulnerabilidad y puede ver las cosas como son.
En fin, muy buen blog, muy buena calidad de info, y cuento con que ella algún día despierte de este engaño de alcance mundial y no se sienta deprimida ni tonta, ni le baje la autoestima por haber sido engañada por una amiga y haber caído en las trampas de los enemigos del mundo (estados unidos).
Saludos desde Buenos Aires Argentina!
Antsomorma
/ diciembre 1, 2009Llevo dos semanas leyendo y aguantando las sandeces de cientos de indocumentados (Ambientólogo, Minipunk,etc.) que se limitan a rebuznar sin haberse siquiera informado de lo que hablan (país de linchadores y revanchistas tenemos….), y por otro lado también veo comentarios de dos personas (Kurioso y Cristóbal) que se han molestado en informarse (mucho y bien, según parece) y en sesgar, mutilar y ofrecer esa información adulterada en éste blog.
Para quien trabajáis?, quien os paga?, porque tanto odio?, tanto rencor?, tanto creerse el justiciero enmascarado?
Por que cuando surge un sistema justo, equitativo y ético de distribución de la riqueza, en donde sólo ganan dinero los que se lo curran (fabricante y vendedor/consumidor) en lugar de tanto intermediario ladrón? Que ocurriría si los músicos pudieran hacernos llegar su obra directamente a nuestras casas (algunos ya lo hacen) sin necesidad de distribuidoras, grandes superficies, etc?
Que gran empresa de distribución es la que ve su «cortijo» amenazado y os envía a hacer daño?
Si no os gusta AGEL, no entréis en la empresa, es algo voluntario, a nadie se le obliga ni se le trata de convencer, se recomienda igual que recomiendas un restaurante que te gusta…y encima te pagan!!!!! Que hay de malo??? Cuando expliquéis vuestras verdaderas motivaciones probablemente todo quede perfectamente claro!!!
Por cierto, el que publica un blog es porque no tiene nadie cerca que le escuche?
Un saludo.
Cristóbal
/ diciembre 1, 2009Primero: gracias por decir que estoy bien informado. Nótese el sarcasmo que se desprenden de mis labios. Si tu enemigo tiene hambre dale de comer. Y después le rematas por la espalda.
Segundo: no trabajo para nadie, nadie me paga y si pregunatis de si esto es personal, responderé como los gallegos, puede que si, puede que non.
Tercero: creo que no has entendido ni idea de lo que es un multinivel. Aquí gana dinero el que está por encima tuya. Claro, no obviemos que tú también ganas una parte de dinero, pero mientras tú ganas mil, ellos dos mil.
Cuarto: soy músico y basta ya de ponernos de ejemplo. Yo soy un Creative Commons (para tu información es una ONG, pero ya sabes para que está Google) y para vender mi música hace años que no utilizo a nadie. ¿Creeis que habeis inventado algo nuevo?. Existimos desde 2001. Y en España para que te enteres somos más gente que vosotros.
Quinto: me has descubierto. Que listo/a eres. Trabajo para el G-8.
Sexto: recomendais hasta 10 productos sin sutorización de venta legal en España, con los peligros que ello conlleva. Eso si es justo y ético.
Septimo: no te preocupes, no entraré. Y eso de que no me obliga nadie, pues el que un amigo me lleve a una reunión de las vuestras creo que coindiciona, cosa que no ocurre si me lleva a un restaurante, porque se a lo que voy. A vuestras reuniones no. Bueno, después de ver al bombero, sí.
Octavo: Te respondo yo mismo que también publico uno. Si tu entras ya me estás escuchando. (¿Ves? Ocho puntos como AGEL o la EGB, otro sistema multinivel)
Ahora voy contigo.
¿Te paga Agel?. ¿Porqué cuando surge el tema de las MLM (a mí me gusta llamar pirámide) entrais todos a saco (Herbalife, Amway, Primérica (por cierto para timo, éste) diciendo siempre lo mismo, aun cuando con documentación del estado se os demuestra lo cntrario?. ¿Os lobotomizan?. ¿Acaso pensais que esto llegue a trascender tan lejos que puedan depoprtaros?. Se de países a los que no distribuís y ya venden y sin permisos. Y los seguidores son aún más talibanes que vosotros.
Os invito a un debate desde el punto de vista de permisos. Demostradme cosas que no sepa. Enseñadme en que informes científicos se basan, qué médicos os avalan, o que Universidades os respaldan. (Silencio en el anfiteatro desde el 12 de noviembre. Eso sí, nos quieren hacer creer que con ciertos papeles ya pueden recomendar sin impunidad).
En el caso de los intermediarios, no se a cuanto saldrá la cosmética, pero os aseguro que por cauces legales, ya hay gente que vende geles cosméticos individuales en sachets y mucho más barato (creo que entre 0,50 y 0,75 € unidad), con intermediario y todo. Claro que aquí la comisión se la lleva sólo el representante y no 8 intermediarios. Uy, perdón se me ha escapado. 8 recomendadores joder podíasi haber puesto 4 más y os sales el sistema apostolar o el tribal).
Lanzo un reto. Si todo es tan legal, informadme de cuando tengais una reunión en Málaga. Estaré gustoso de perder dos horas y ver en vivo vuestro «sistema» de venta.
Muchas gracias.
Antsomorma
/ diciembre 2, 20091º) corrijo lo dicho: te has informado algo, pero no te has enterado de nada.Las frases hechas para los libros de autoayuda. Por la espalda sólo atacáis los que utilizáis seudónimos (hasta ahora todos los miembros de AGEL se identifican, luego…dedúcelo tu mismo, listillo).
2º) que esto es un problema personal tuyo con el Sr. Rivas ha quedado demostrado con esos comentarios sobre su familia. Alguien ha nombrado a la tuya, cobarde?
3º) tu si demuestras NO TENER NI P…IDEA DE MULTINIVEL, las comisiones del asociado son sobre su rendimiento personal (100% para él) y las de su patrocinador, son un porcentaje muy inferior, SE CALCULAN SOBRE ESA CIFRA y no se deducen de las mismas, sino que las paga la empresa. Por eso no es extraño , ver casos donde los patrocinados ganan más que sus patrocinadores.
4º) dices que eres músico, eso lo admiro y lo respeto, pero me cuesta entender que alguien que se dedique a crear, tenga tanto interés en destruir…¿¿¿???. Por cierto, el MLM lleva más de 50 años funcionando como modelo de negocio y hay millones de personas en el mundo que viven honradamente de él. Te rogaría no utilizaras el nombre de una ONG como bandera de tus ataques personales, dice poco de ti y de tu valor como individuo.
5º) no se para quien trabajas, pero está claro que no debe de ser fácil trabajar contigo, cual es tu interés en esta historia?
6º) la autorización de los productos está a disposición de cualquier cliente que lo solicite, te repites demasiado…te han ofrecido enseñártela varias veces…lees o no lees?
7º) tus problemas de relación con tus «amigos» que te obligan a ir a terribles reuniones a punta de pistola según parece, los deberías de solucionar con ellos. Supongo que al que te llevó a la presentación lo has crucificado ya, no? Un poco fascistón me pareces, para ser músico.
Al bombero,al que no creo que conozcas personalmente, sólo le debes respeto aunque sólo sea por la profesión que eligió (salvan vidas, sabes?)
8º) Yo tengo a bien escuchar a todo el mundo cuando habla, rebuzna o hace música. Y tengo a bien pararles los pies a los charlatanes, linchadores,difamadores, tertulianos del corazón, gacetilleros cobardes y otras malas hierbas. Yo no ataco por fastidiar o por hacer daño, pero si me atacan o atacan a los míos…ME DEFIENDO!!!
9º) «Ahora voy contigo» dices…ves como lo personalizas todo? Que problema tienes, hombre? Luis Medina lleva tiempo ofreciendoos la infomación y os negáis a escuchar, sólo gritáis más alto, parecéis de algún movimiento radical…te has molestado en mirar las cotizaciones de bolsa de AMWAY por ejemplo? (porque asumo que sabes que AMWAY cotiza en bolsa USA) crees que eso se sostendría durante más de 50 años si fuera una estafa? Sabes que el propio Bill Clinton realizó un video defendiendo el MLM como un gran negocio para el futuro de las familias? Lo tienes en Youtube, escucha y aprende…¿¿¿o también eres de los de YANKEE Go Home…????
Por otro lado, en Madrid se hacen presentaciones de los productos donde acuden médicos, deportistas, farmacéuticos, especilistas en nutrición, CON NOMBRES Y APELLIDOS (que yo no soy quien para darte)
De verdad, Cristóbal, relájate, disfruta de la vida, sigue haciendo buena música y no te dediques a fastidiar a los demás.
Y ya que te gustan las frasecitas «NO HAGAS A LOS DEMAS LO QUE NO QUIERAS QUE LOS DEMAS TE HAGAN A TI».
Cristóbal
/ diciembre 3, 2009Me llamas fascista (por cierto Yankee Go Home (creo que era una frase del PCE y del PSOE) y fascista creo que es lo opuesto), pones en duda el que trate bien a mis amigos (¿sabes lo que es un simil?. Pues es lo que he puesto arriba), soy un nazi en el trabajo (si hacer las cosas bien es ser un nazi en el curro, me declaro y orgulloso), insulto a la familia del señor Rivas (dime el día y la hora del comentario), no he hablado con el sr. Medina (joder si hasta tengo una reprimenda por su parte en el foro, su dirección de correo y he cruzado con él 4 mensajes), he utilizado en vano el nombre de una asociación (te la he metido por toda la escuadra), no respeto la profesión de bombero (pertenezco a Protección Civil. Mira lo poco que la respeto) etc, etc, etc y todo eso ya lo he dejado claro en mis anteriores comentarios.
Sólo decirte que te vaya muy bien en tu negocio y en la vida.
Una sóla petición. No insultes, que creo que yo no le hecho, ni en mi anterior respuesta a tí, ni en esta.
Yo poseo mis datos y tú los tuyos. Yo veo los tuyos, pero tú no quieres ver los míos (por cierto, aportados en parte por el sr. Medina, en parte por dos departamentos de Sanidad y Consumo: AEMPS y AESAN, y por leyes comprobables en el BOE y firmadas por Ministros, dos presidentes de Gobierno y el Jefe del Estado). Entonces el corolario es: ¿quién es más radical?. Por cierto, se me iba a olvidar: al menos AMWAY tiene sede en España, se les puede llamar, enviar fax y hasta un e-mail. Vosotros no. Y esa es mi única pregunta. ¿Porqué?. ¿Porqué para Europa es un número de teléfono sólo (vale te acepto el caso ruso, ucraniano y kazajo, que sí tienen sede física)?. Ni siquiera un mail. Si tengo una queja ¿a quién me dirijo?.
Saludos
El hombre que se hace llamar Cristóbal (esto si es bueno)
PD ¿Antosomorma?. Curioso la verdad. Para no ocultar la identidad…..
Y estoy relajado, disfruto de la vida y sigo haciendo música (más mala o más buena). Otra frase para tu repertorio: «No existe nada completamente equivocado en el mundo. Hasta un reloj parado consigue estar en lo cierto dos veces por día». Es de Paulo Coelho. A más ver.
Doctor Mapache
/ junio 7, 2010«Por que cuando surge un sistema justo, equitativo y ético de distribución de la riqueza, en donde sólo ganan dinero los que se lo curran (fabricante y vendedor/consumidor) en lugar de tanto intermediario ladrón? Que ocurriría si los músicos pudieran hacernos llegar su obra directamente a nuestras casas (algunos ya lo hacen) sin necesidad de distribuidoras, grandes superficies, etc?»
¿Intermediarios? Mira chaval como se lo llevan crudo, enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_de_pir%C3%A1mide el cuadro en piramide abierta.
(Lo sé, he repetido el enlace pero es que me lo han dejadoa huevo)
JLI
/ noviembre 30, 2009Independientemente de la legalidad o moralidad de Agel y su estructura quisiera comentar que en una cena de amigos apareció un integrante de la red Agel y el mensaje que finalmente te dan y te queda para provocar una reacción es:
«aún estamos en la parte alta de la red en España, apúntate y será de los que realmente ganen dinero, si no has perdido una oportunidad. Los sobre los puedes tirar a la basura si quieres»…»sólo tienes que hacer lo mismo que yo y todos nos forramos»
UNA PREGUNTA: ¿Se sabe ya cuánta gente hay en la estructura (MLM, multinivel, piramendal… la que sea) de Ágel en España? ¿Es pública?… eso es importante a la hora de dicidir entrar ya que puedes ver el mercado potencial tanto por vendedores que colocan los sobres como posibles nuevos integrantes.
Está claro que si esta es la mentalidad, se trata de quere engañar a los que se meten detrás de tí si es que realmente no te han engañado previamente….
Un saludo a todos
luis
/ noviembre 27, 2009«El sentido propio del vocablo curiosidad brota de su raíz: cura – el cuidado, la preocupación -. De aquí que aún en nuestro lenguaje vulgar un hombre curioso es un hombre cuidadoso, es decir, un hombre que hace con atención suma y extremos rigor y pulcritud lo que tiene que hacer, que no se despreocupa de lo que le ocupa, sino al revés, se preocupa de su ocupación. Todavía en el antiguo español cuidar era preocuparse, curare. Las palabras vigentes procurar, curador, procurador conservan este sentido. Incuria es abandono o des-cuido, y seguridad, securitas es exención de cuidado, despreocupación. Ya veremos toda la gravedad que late bajo estas insinuaciones de la etimología.
Si pregunto dónde están las llaves es porque me preocupo de ellas y si me preocupo s porque las he menester para hacer algo, para ocuparme. Preguntar algo es hacer ahora eso – preguntar – en vista de otro hacer posterior – es, pues, anticipar lo que vamos a hacer, es ocuparse por anticipado o pre-ocuparse -. Cuando este preocuparse que es el preguntar se ejercita sin motivo sufciente y degenera en prurito tenemos un vicio humano que consiste en fingir cuidado por lo que no nos da sinceramente cuidado, en un falso preocuparse por cosas que no nos van de verdad a ocupar, por tanto, en ser incapaz de auténtica preocupación. Y esto es lo que significa peyorativamente empleados los vocablos <>, curiosear y ser un curioso. El <> no está nunca en su propia vida, sino parasitando en las ajenas.»
JL
/ noviembre 26, 2009Estimado Sr. Kurioso, me gustaria saber donde esta el engaño en todo esto de Agel, y le agradeceria me lo explicase.
Hace 2 meses me presentaron este modelo de negocio, no me considero un lumbreras, pero he trabajado 17 años en ventas en tres de las principales multinacionales de distribucion de este pais, tengo 39 años, una economia saneada, una familia maravillosa y una salud aceptable.
Como le decia cuando me presentaron el proyecto no lo dude ni un segundo, sobre todo por la persona que me lo propuso. El protocolo fue el siguiente, tuve que invertir 1000€ en productos, que me llegaron a casa. Los he probado y aun no se de su efectividad pero como todo en la vida, hay que depositar cierta confianza en las cosas, de lo contrario, ni saldriamos a la calle. Mas tarde lo recomende a otras personas, de las cuales, algunas han aceptado mi recomendacion, y por consiguiente, he cobrado ya mis primeros eurillos.
DONDE ESTA EL ENGAÑO?, le agradeceria me lo dijese para retirarme a tiempo, de lo contrario voy a seguir intentando desarrollar este modelo/proyecto de negocio junto a otras personas.
Agradezco la lectura de mis palabras y espero una respuesta.
JL
kurioso
/ noviembre 27, 2009En tu pregunta tienes la respuesta. Te has metido en un negocio por avaricia. Dices desconocer el producto y sus posibles beneficios. Pero vendes el futuro de tus ingresos por fiarte de una supuesta recomendación y trabajarte las tuyas. Si no sabes de su efectividad ¿cómo has vendido el producto a tus recomendados? ¿por lo que te han dicho no? Pues tira hasta arriba de la cadena y tendrás tu respuesta. Tu testimonio confirma mis sospechas de pirámide encubierta. El producto es lo de menos.. lo que importa es el lucro por recomendación. Dime: ¿Cuando lleves 1 año probando el ‘zumo de frutas’ vitaminado y no notes mejoría objetiva en tu calidad de vida pero sigas ingresando réditos por tus captaciones, abandonarás Agel?. Ya te respondo yo. NO
Saludo y espero que tengas suerte
Elena
/ noviembre 27, 2009Estimado Sr. Kurioso, creo que esta prejuzgando demasiado, en primer lugar como sabe si el movil de todo esto es la avaricia personal, no todas las personas tenemos los mismos valores, en segundo lugar estas satanizando a la persona por recomendar un producto que para usted es un zumo de frutas vitaminado, opinion para nada objetiva, al final especula que al final de 1 año no va a mostrar ninguna mejoria, basandose en una premisa falsa.
Me gustaria saber que entiende usted por «piramide encubierta», tomando en cuenta que se esta distribuyendo un producto por medio de la recomendacion, si me va a decir que el ingreso solo depende del reclutamiento caerá en un error, puesto que todos sabemos que se el producto se puede vender, las piramides son esquemas fraudulentos e ilegales no confundamos las cosas. En lo concerniente a productos no se ha inventado la polvora en cuanto a componentes, todos sabemos las propiedades de las vitaminas, minerales, etc, solo se ha cambiado la forma de distribucion.
Tengo unos meses en Agel y te comento que he probado los productos y me han ayudado mucho, tanto como las pastillas que tomaba antes, con la diferencia es que ya no me olvido de tomarlas porque tienen buen sabor y estan en mi bolso siempre
Gracias por la Oortunidad
Elena M.
Cristóbal
/ noviembre 27, 2009Ni voy a responder más. El que quiera información sobre como se comercializa un producto nutricional en España que teclee AESAN en Google y les pregunte por como hacer una comercialización y los pasos a seguir y luego pregunte en que punto está Agel. Si es un profesional en su trabajo tendrá muy claro que hacer. Luego que haga lo mismo en AEMPS.
En cuanto a JL, dime ¿tu contratarías a alguien en un empresa tuya que no tuviese ni la más remota idea de que va el producto y como funciona, propiedades, etc….?. Yo no, y si lo hago no le suelto una chapa de x minutos y venga todos a vender. Cuando tengan dudas preguntan a quien?. ¿Os hacen un cursillo previo explicando que es cada compueto y que ocurre por ejemplo si alguien toma en exceso vitamina E (y no vale mirar Google, chaval)?. La pela por la pela es este negocio. Si quisierais ayudar lo haríais con cualquier ONG y sin lucraros.
Elena
/ noviembre 28, 2009Disculpa Cristobal, la pregunta no iba para ti, entiendo que toda compañia pasa por un proceso de regularizacion, lo cual es normal cuando se inicia y lo mismo pasa con Agel.
No es necesario ser un erudito en leyes, ni un investigador ejemplar, para darse cuenta de lo que pasa en el mundo con las ventas multinivel, hace falta nomas un poco de sentido comun.
Como en todo negocio hay malos y buenos elementos, en este caso distribuidores, los malos distribuidores engañaran a la gente atribuyendo maravillas que no son o inventando historias de generar riqueza con el minimo de esfuerzo.
Acaso cuando compras unas pildoras de vitaminas, te dan un curso de vitaminosis o tienes que ser un experto en nutricion y salud para empezar este tipo de negocio?
Tus argumentos me parecen insuficientes para convencerme y sigo pensando que este negocio ayuda a los demas a alcanzar sus sueños, despojandose de sus telarañas mentales.
Cristóbal
/ noviembre 29, 2009«Acaso cuando compras unas pildoras de vitaminas, te dan un curso de vitaminosis o tienes que ser un experto en nutricion y salud para empezar este tipo de negocio?»
Te acabas de responder tú solita, sobre todo si el negocio es una farmacia (creo que son 1 año de auxiliar, 2 de técnico y 5 de licenciado). Ciao y que te vaya bien.
Cristóbal
/ diciembre 1, 2009Por cierto la vitamina E o tocoferol, es un antioxidante. Su consumo excesivo produce náuseas, gases y diarrea. Esto es lo mínimo. Provoca un aumento en el efecto de los coagulantes, por lo que debe de controlarse bajo supervisón médica en todos aquellos pacientes que tomen coagulantes (un coágulo puede producir desde un ictus hasta una parada cardiaca). Ahora vas y lo cascas. Y esto es un ejemplo de lo mucho que os falta aun por recibir. ¿Cuando os hablan de posibles efectos adversos salís al paso con el crucero?. Pues eso. Que ya te respondistes tú solita antes.
Elena
/ diciembre 3, 2009Cristobal, responder dos veces un comentario mio, creo que es falta de seguridad, bueno ademas no creo que tengas cura…, te felicito por tus vastos conocimientos en la vitamina E… pero te cuento un secreto (creo que ignorabas eso Cristobalillo) : todo en exceso es malo (no lo sabias???… hay que tener sentido comun), puedo hacer un libro desde el exceso de vitamina A (que puede puede llevarte de una enfermedad hepatica a la muerte) hasta la Z. No hay que ser tan listo Cristobal, a lo mejor por ser «tan listo» no puedes ver un modelo exitoso de negocios donde miles de personas lo han visto.
Cristóbal
/ diciembre 3, 2009Sin comentarios. Esto es como el ajo. Que se repite mucho.
Oportuno
/ noviembre 26, 2009mmmmmmmm
Oportuno
/ noviembre 26, 2009….
Oportuno
/ noviembre 26, 2009No me sorprenderia en absoluto que Kurioso y Cristobal sean las mismas personas, como ya se le acabaron sus argumentos… pero es mi apreciacion personal, al analizar todo la seguidilla de comentarios, repito es mi opinion personal, si fuera cierto estarian atentando contra la etica y moral de las personas, pero no tengo pruebas aun, por eso estoy investigando para mostrarles las pruebas y publicarlas en el foro (suena conocido… jejeje)…. bueno este sera mi Ultimo Comentario
Me he divertido mucho aqui, con el Sr. Kurioso (dueño de la verdad absoluta) abriendo un debate desde su posicion anti marketing multinivel… sera muy cultural su blog y sectariamente respetable, pero esta vez patino, su gran ego lo traiciona una y otra vez… mientras mas dure este debate bajara lo que con tanto tiempo construiste (una red, que ironico)… te deseo lo mejor del mundo en todos tus proyectos. Adios
Cristóbal
/ noviembre 27, 2009Pues si lo que investigas son datos sobre nosotros y nuestra identidad te vas a llevar un chasco majo. Ten en cuenta la ley 15/99 a la hora de tus averiguaciones.
Pablo
/ diciembre 13, 2009Cristobal, me parece bien que hagas referencia a la Ley 15/99 de protección de datos. Lo «curioso» es que hagas referencia a esta normativa la cual usas para actuar de forma anónima e impune saltandote otras cuantas normas y leyes, entre otras el código civil, insultando y realizando graves acusaciones sin documentar. Seguramente si esto que haceis (incluido KUrioso) lo tuviérais que hacer en otros foros dando la cara, seriais más prudentes en vuestras acusaciones y ataques realizados hasta ahora de forma indocumentada e infundada.
Por cierto Kurioso, basas todas tu acusaciones en una premisa no acreditada ni documentada: el producto no vale. Usas tu opinión quitandole todo el valor a las opiniones de profesionales de la salud y la alimentación, será por que eres médico o algo así.
Cristóbal
/ diciembre 22, 2009Vale, le pongo otro ejemplo. RDL 1/2007. Léase el capítulo III.
¿Y que normas del Código Civil me he saltado, realizando acusaciones graves sin documentar, según usted?. Creo que aún no se ha enterado de la peli. He aportado RD y publicaciones del BOE firmadas por ministros, presidentes de gobierno y el mismo Rey. ¿Los acusa usted de algo también a ellos?. Seguís sin aportar nada. ¿Profesionales de la salud, alimentación o deportistas?. Si te contara lo que llevan haciendo los médicos desde hace años…………
Con respecto a deportistas, muchos publicitan ciertas marcas fabricadas en el tercer mundo por niños y luegon salen defendiéndolos en una ONG. Mientras les paguen les da lo mismo de donde venga el dinero. Aplíquese el mismo criterio.
A más ver.
Lagartijo
/ noviembre 26, 2009El Señor Cristobal ha perdido su legitimidad en este foro, mejor callese que hasta ahora el único delito probado es el de usted y la publicación sin consentimiento del emisor, de mails personales. Bueno será el señor Medina si no le denuncia por vulneración de la LOPD. Está bien que pida perdón, los delincuentes en algunos casos también lo hacen pero eso no les exime de su culpa.
Cristóbal
/ diciembre 1, 2009No el delito probado es el de los dos. Con una única salvedad. A mí se me multa y a usted se le lleva a Alcalá Meco. Y con otra salvedad: yo he pedido disculpas personalmente al sr. Medina y usted sigue vendiendo producto ILEGAL.
Paquiro
/ noviembre 26, 2009Estos también intentaron captarme por mediación de un «amigo». Lo ví poco claro y ahora gracias a vosotros lo agradezco.
Cristobal
/ noviembre 25, 2009Disculpas enviadas a ambos mediante mail.
Me encuentro en modo investigando.
Lagartijo
/ noviembre 25, 2009Bien Kurioso, perdone por las adjetivaciones personales. No me incluya en Agel ni en la venta multinivel porque no estoy ni en uno ni en el otro.
Toltalmente de acuerdo que cada uno es libre de expresarse y que usted considere a esa empresa de estafa moral es una opinión respetable. Usted califica esta empresa como estafa moral, pero después trata de argumentar y convencer de que la estafa no es solo moral y ahí pierde sus argumentos.
Todos los negocios «juegan con confianza y voluntades» como usted dice, no solo el marketing multinivel. al final la publicidad es eso, hacer que confien en mi producto porque es más bueno, lava más blanco y además me lo ofrece una presentadora del telediario en quien confio para que mi voluntad se decante por elegir ese producto y no otro.
Entiendo que en el marketing multinivel no es la presentadora de televisión sino una persona cercana la que está consumiendo el producto, ve sus beneficios y me lo recomienda para mi consumo. Si yo consumo, el amigo que me lo presentó se lleva un dinero y entre tu y yo, prefiero darle el dinero de la publicidad a mi amigo antes que a la presentadora de televisión que cobra, compre yo el producto o no.
Si a ti te parece una estafa moral, a mi me parece una forma estupenda de hacer negocios, ya que todo el margen del Carrefour, la tele, la presentadora y otros «comisionistas», se lo doy a mi amigo y a sus amigos.
Más cosas, serás más creible si ofreces verdades completas. Si dices que te han llegado comentarios negativos del producto dices una verdad sesgada. No tengas miedo en decir que también te han llegado comentarios positivos.
Por último, afirmas que Agel lleva en España desde el 2007 basándote en un video y he podido leer que algunas personas comercializaban productos de Agel en esas fechas. Yo compré varios Iphone antes de que se comercializara oficialmente en España y le vendí dos a mis hermanos y no por ello Iphone está en España en las fechas en que lo compré en USA o se lo vendí a mis hermanos. (desconozco si la legislación me permitía hacerlo pero mi conciencia no me dijo que estuviera haciendo nada malo).
Wallias
/ noviembre 25, 2009Para mí el debate no debiera estancarse en si es elgal o no. Tanto Afinsa como Forum filatélico lo fueron durante mucho tiempo hasta que pasó lo que pasó.
El debate añadido a esa cuestión es la inviabilidad de un sistema piramidal (pues de manera comprobada son sistemas creados para crear una burbuja que se sabe estallará y cuyo fín es acaparar todo el dinero posible mientras dure a costa de los que se quedarán sin él) y la naturaleza idéntica o similar de este tema que ahora tratamos.
Lo que quiero decir es que si vendieran zapatos legales (es decir, productos legales) el problema sería el mismo: el sistema piramidal, trapezoidal o como se le quiera luego llamar
Lagartijo
/ noviembre 25, 2009Que prepotencia la suya Sr Kurioso. Tiene usted retazos de narcisista poseedor de la verdad universal. Solo usted conoce la verdad y el alcalde seguro la deconoce. Joder que tolerancia. Usted solo, se va definiendo poco a poco cada vez que escribe un comentario.
Me he tomado la molestia de ir viendo todos tus comentarios en el blog y de un arranque de estafa piramidal, ha ido diciendo y rebatiendo, otros comentarios, dando por hecho en sus diálogos:
1º El marketing multinivel es legal en casi todos los paises, en España es legal y lo ampara la ley española de comercio minorista
2º Agel es marketing multinivel
3º Agel tiene los permisos comunitarios necesarios aunque hay una ley restrictiva española de no se que año y que está denunciada en los tribunales europeos que pondría en duda la legalidad de Agel.
4º Los productos Agel están comunicados a la AESAN, que no se que es, siguiendo los pasos de lo que a nivel legal se debe hacer para comercializar esos productos en España.
4º En Marzo se comunicaron algunos y ahora el resto por lo que todos los productos están comunicados a dia de hoy.
Concluyo que lo que a usted le ha molestado es que algunos minoristas comercializaran Agel en España sin los permisos adecuados. Siendo grave, y visto que ya cuentan con la aprobación europea y la comunicación a la AESAN, no parece que dichos productos comercializados antes de tiempo por algunos listos, tuviera consecuencias fatales ni para el alma ni para el cuerpo.
En vista de todo esto ¿porque se ha centrado en Agel cuando en el mercado español hay otros muchos productos dañinos para el alma y para el cuerpo que son comercializados por desalmados sin nigún tipo de permisos?
He leido tambien que los productos Agel están en más de cincuentaitantos países y no ha tenido denuncias por parte de las autoridades sanitarias ni alimenticias de ninguno de esos países.
Si se hubiera hablado aqui de que los productos Agel son perjudiciales para la salud, entendería su caza de brujas pero hasta ahora nadie ha dado ni un solo argumento sobre si los productos Agel son nocivos para la salud pública, todo lo contrario, he leido testiimonios de personas que los consumen con buenos resultados.
En fin, no conozco los productos y seguiré con mis actimeles y danacoles, aunque he leido en otros foros que son perjudiciales para mi salud ya que vuelven vago a mi cuerpo para defenderse por lo que voy a tener que seguir consumiendo actimeles y danacoles hasta que me muera.
Investigue eso para ver si es verdad
kurioso
/ noviembre 25, 2009Vamos a intentar debatir, señor Lagartijo, sin alusiones ni adjetivaciones personales que derriben argumentos ¿ok?
1º El marketing multinivel es legal en casi todos los paises, en España es legal y lo ampara la ley española de comercio minorista
Revisa todas mis palabras. Empezando por el titular. Siempre hablo de estafa moral y de trapezoide. O en su caso alusiones al la pirámide encubierta por un producto engordado en calidad y precio. No todo lo que es legal es estrictamente ético y moral y por ello no voy a dejar de denunciarlo ¿Me lo va a Vd a impedir?
2º Agel es marketing multinivel
Y yo soy anti-marketing multinivel. ¿Tengo que ocultarlo?
3º Agel tiene los permisos comunitarios necesarios aunque hay una ley restrictiva española de no se que año y que está denunciada en los tribunales europeos que pondría en duda la legalidad de Agel.
Todo esto es discutible. Hay leyes Europeas más laxas que las españolas y yo no soy experto en derecho mercantil. Simplemente intuyo una descoordinación legal que impide aplicar un marco jurídico claro. Ójala estas denuncias ayuden a mejorar las leyes de todos.
4º Los productos Agel están comunicados a la AESAN, que no se que es, siguiendo los pasos de lo que a nivel legal se debe hacer para comercializar esos productos en España.
La AESAN es la Agencia Española de Seguridad Alimentaria y encargada de llevar el registro de las empresas que comercializan alimentos en España. Sin sus notificaciones es ilegal distribuir componentes alimenticios en suelo español. En el momento de escribir el post y cuando yo hice consulta personal y directa a la organización, sólo había 4 productos registrados de la marca Agel. Ahora parece que hay hasta ocho.
4º En Marzo se comunicaron algunos y ahora el resto por lo que todos los productos están comunicados a dia de hoy.
Lo que es incuestionable es que Agel lleva funcionando en territorio español desde, al menos, finales de 2007 (ver el vídeo del bombero) cuando ningún producto había sido inscrito en la base de datos pública.
Concluyo que lo que a usted le ha molestado es que algunos minoristas comercializaran Agel en España sin los permisos adecuados. Siendo grave, y visto que ya cuentan con la aprobación europea y la comunicación a la AESAN, no parece que dichos productos comercializados antes de tiempo por algunos listos, tuviera consecuencias fatales ni para el alma ni para el cuerpo.
En vista de todo esto ¿porque se ha centrado en Agel cuando en el mercado español hay otros muchos productos dañinos para el alma y para el cuerpo que son comercializados por desalmados sin nigún tipo de permisos?
He leido tambien que los productos Agel están en más de cincuentaitantos países y no ha tenido denuncias por parte de las autoridades sanitarias ni alimenticias de ninguno de esos países.Si se hubiera hablado aqui de que los productos Agel son perjudiciales para la salud, entendería su caza de brujas pero hasta ahora nadie ha dado ni un solo argumento sobre si los productos Agel son nocivos para la salud pública, todo lo contrario, he leido testiimonios de personas que los consumen con buenos resultados.
En fin, no conozco los productos y seguiré con mis actimeles y danacoles, aunque he leido en otros foros que son perjudiciales para mi salud ya que vuelven vago a mi cuerpo para defenderse por lo que voy a tener que seguir consumiendo actimeles y danacoles hasta que me muera.
Investigue eso para ver si es verdad
No soy farmacéutico y no he analizado muestras de los sobres para saber si son perjudiciales o no. Faltaría mas!. Simplemente he informado y hablo de lo que ha llegado a mi conocimiento y soy capaz de difundir. No veo tampoco componentes innovadores que no estén ya en el mercado por lo que intuyo la volatilidad del producto y que aligera , sobremanera, el disfraz de multinivel que le queréis dar. Me han llegado varios testimonios de gente que no les ha servido para nada pero los he obviado por el poco interés estadístico y objetivo. Informo de lo que considero objetivamente denunciable. Intentaron ‘captarme’ en el negocio y puse ojos y oídos al servicio de la informacón hasta el último paso antes de ‘ingresar’.. que como comprenderás no daré jamás.
Lo que a mi realmente me molesta es que se juegue con voluntades y confianzas para construir un negocio. Imagínate que cuando recomendaras una película a un amigo o un familiar le pidieras 5 euros. Estarías prostituyendo una confianza natural y eliminarias la objetividad de la misma. Por eso no me gusta el multinivel. AGEl utilizan el resquicio del consumo individual, la compra directa y personal a otro país y la recomendación boca a boca para saltarse cualquier legislación vigente en virtud de unas ‘falsas’ libertades individuales; disgregando la responsabilidad fiscal e institucional de los productos de Agel entre todos los consumidores a sueldo y potenciales. E imposibilitando con ello la aplicación directa de la ambigua y olvidada ley del comercio minorista. Como me parece éticamente denunciable y jamás recomendaría Agel a nadie; utilizo mis herramientas de difusión para divulgar lo que creo es mi verdad.. exactamente igual que hacen ustedes para intentar vender (perdón recomendar) vuestro producto. Se llama Libertad.
Cristóbal
/ noviembre 26, 2009Perdón, no hay hasta ocho. Se han informado de que quieren dar de alta 4 más. Es decir quieren convertir en legal la distribución. Pero hasta que AESAN no curse recibo no se puede vender.
Es muy facil de entender. Tu jefe te despide. Tu lo notificas al INEM, pero no empiezas a cobrar el subsidio hasta que el INEM verifica si todo es correcto.
Pues con la cosmética que tienen igual. Sus productos se han notificado, pero hasta que AEMPS no determine que todo es correcto nada de nada. Por eso, Kurioso, a tí te dijeron que les constaba 4, porque esos 4 primeros han acusado recibo de que todo es normal y ya había otro país que lo acepto: Bélgica. (eso no pasaría si tuvieran sede social en España, porque sería la CCAA en donde se instale la que diera el visto bueno. ¿Veis la diferencia? Si se comercializa en otro pais UE y este ha dado visto bueno , España tiene que dar visto bueno. Si se instalan en España no. El proceso se les puede ir hasta 5 años. Por eso se quejan de la ley española).
Toda la verdad
/ noviembre 25, 2009Cada uno es libre de «suicidarse» como le venga en gana. Cuantos más lo tomen mejor, a lo mejor se les ilumina la mente (que buena falta les hace), pero no creo que se tome muchos sobrecitos. Ese señor es demasiado listo y desconfiado y está por otras lides y no se metería en un negocio que tiene serias lagunas legales y sobre todo sanitarias. Pero eso sí: Es una manera como otra de hacerse propaganda mutua que aprovechan los gerentes avispados. Supongo que también habrá probado otros «artículos» en el rastrillo o solamente le han dado a saborerar Agel porque no había nada más que probar? Por otra parte, seguro que no le han dado a leer el «prospecto» (porque no existe) o la parte trasera del sobre y suponiendo que lo haya leído, quizás no lo ha entendido porque está en un idioma extranjero…y la mayoría de estos señores que han ocupado y/o ocupan altos cargos gubernamentales no hablan ni entienden idiomas extranjeros. «Pa» qué los queremos!!!! A los idiomas, claro…
Yo la verdad, si me dan probar un queso francés o un jamón de pata negra en el super, me lo como con mucho «gusto», pero no sé si me atrevería con un «complemento alimentario», sin registro sanitario impreso en el sobre y sin prospecto explicativo de «todos» los ingredientes, fórmulas y contraindicaciones, ofrecido en el rastrillo.
Lagartijo
/ noviembre 25, 2009Acabo de ver en el periódico La Razón un artículo en el que se dice que el señor Ruiz Gallardon compró una caja de suplementos nutricionales AGEL. Es increible que el Alcalde de Madrid compre ese veneno ilegal pakistaní, que es un placebo de agua con sabores amparado por una empresa estafadora y amoral sin ningun tipo de permisos en España bajo un paraguas trapezoidal. ¡Menuda cantidad de tonterías del delincuente Cristobal y de su sponsor Kurioso!.
kurioso
/ noviembre 25, 2009Te pongo yo el enlace, ya que no nos ilustras con la fuente: http://www.larazon.es/noticia/gallardon-de-canas-en-el-rastrillo y me parece un dato muy curioso
«Aquí el alcalde paga como el que más», señaló cuando adquirió unos suplementos energéticos Agel de manos de Katia Gómez Pablos.
Ahora yo te pregunto, sin acritud ¿crees que me importa quién sea el consumidor/comprador de los productos Agel para decidir si criticarlos libremente?
Muchos políticos fuman y toman chocolates Nestlé y se lo reprocharía de la misma manera que con los productos Agel. Es una decisión personal y consensuada con la información que tengo y que seguro, el ilustre alcalde desconoce.
Cristobal
/ noviembre 25, 2009Eso de delinquente (se escribe así) me lo va a tener que matizar un poco más.
Luis Medina-Montoya
/ noviembre 25, 2009Estimado Don Cristobal,
Me parece sencillamente vergonzoso y deleznable que después de enviarme Vd. un e-mail que comenzaba con toda una serie de amenazas y advertencias sobre difundir sus datos personales o su correo electrónico, se permita Vd. la libertad de publicar y difundir en un foro público, un correo electrónico mío dirigido exclusivamente a Vd.
Si es Vd. el profesional que dice ser, sabrá perfectamente que lo que Vd. ha hecho es un delito y el Sr. Kurioso es un cooperador necesario, en tanto en cuanto no le ha solicitado mi permiso para llevar a cabo dicha publicación.
Y sepa que no me molesta este asunto por el hecho de que se conozca lo que le escribí, lo respaldo y lo reafirmo en su totalidad, lo que es simplemente vergonzoso, y los define y describe a Vds. dos, es el publicar dicho correo privado sin la oportuna autorización.
Para mí al menos, tanto Vd., Don Cristobal, como el Sr. Kurioso, han perdido cualquier tipo de credibilidad o respeto y cortesía profesional que les podía otorgar.
Gracias y saludos cordiales
Luis Medina-Montoya
Gerente General para España y Portugal
Agel Enterprises
kurioso
/ noviembre 25, 2009Estimado Luis Medina-Montoya
He borrado inmediatamente el comentario referido por entender no había consentimiento mutuo. Pido disculpas por la cuenta que me trae. Ahora bien. Creo la información no comprometía , en absoluto, la privacidad de ninguno de los remitentes por referirse a documentos públicos de libre acceso. El problema, clave para entender, el embrollo legal de la empresa que Vd representa es no disponer de una sede social y fiscal en España; que represente institucionalmente la opinión oficial de su actividad. Si usted es la voz de Agel en España debería hablar públicamente y poner a disposición de todos nosotros los documentos públicos que acreditan su actividad… y no uno a uno y por email privado conforme convenga o no su transmisión. Le recuerdo que yo mismo he pedido a la AESAN los documentos acreditativos de los diferentes registros. ¿Qué tiene entonces que ocultar?
Un saludo y suerte con su negocio. La va a necesitar
Cristóbal
/ noviembre 26, 2009¿Pasa algo con mis post?. He comentado que he pedido disculpas a los dos.
Cristobal
/ noviembre 25, 2009El producto no es innovador. La fómulación en gel se aplica para ciertos medicamentos. Pero existe un problema. Es caro. Que cada sobre valga 2€ es excesivo. Otro problema que existe es que se debe de aplicar glucosa, fructosa o cualquier tipo de azúcar (que conste que a los jarabes también) con la consiguiente pérdida del mercado de los diabéticos, los cuales deben de ser cuidadosos con lo que toman y son unos clientes potenciales, ya que los que padecen diabetes llevan asociados otros problemas.
Luego están los componentes: la garcinia se utiliza como uno de los muchos condimentos del curry y en la India llevan años tomándolo, el grosellero o grosella hace siglos que se consume en Benelux y Escandinavia sobre todo y saben que es un aporte vitamínico, la condroitina lleva usándose en Suiza desde 1983, la glucosamina se conocía desde 1876 pero no fue hasta 1939 en el que Sir Walter Norman Haworth (Nobel en 1937) lo terminó de sintetizar y del gingseng ni hablo…. No descubren nada nuevo. Ni la forma del producto, ni los principios activos.
Otro aviso para navegantes. El sistema tradicional no es multinivel. Yo no debo de captar adeptos en mi trabajo.
Y lo del éxito en España, pues depende de la persona. A mí que mis amigos les vaya bien me alegra. Siempre y cuando no intenten meterme en negocios algo oscuros, como por ejemplo sucedió en Primérica. Por cierto de ese multinivel, sólo conozco que se haya enriquecido una persona: el jefe regional. Un tío con el rostro más duro que una pared.
algohueleapodridoendinamarca
/ noviembre 24, 2009Yo no digo que no sea tecnicamente legal, y la verdad no voy a hacer nada por desmostrar nada…
Ni lo voy a comprar ni lo voy a vender (por ahora)
Solo digo que no me gusta, ni como se vende, ni el tipo de negocio.
Si lo veo con mentalidad de empresario, sigo sin ver el negocio, o mejor dicho veo que sería un enfoque mucho mejor y mas transparente distribuirlo por el canal habitual.
Realmente hay muchos medios de distribución y no todos pasar por tantas comisiones como la gente dice.
(bien pensado, en el suyo comisiona todo el mundo).
Supongo que todo el mundo tiene claro que no solo existe el sistema multinivel y el sistema tradicional, hay un abanico bastante amplio.
Creo que innovador puede ser el producto, pero no el metodo de distribución y eso es de lo que hablo, desde mi punto de vista la distribución no es una iluminación, mas bien es una oscurantez y de ahí viene todo.
Me gustaría que alguien diera la cifra de los clientes finales vs distribuidores en España.
Quizas con esa cifra cambie mi visión de este negocio.
Ramiro
/ noviembre 25, 2009El Multinivel es como es. Tiene sus virtudes y sus defectos. En España como siempre predomina lo de «más vale malo conocido que bueno por conocer», vamos que pocos son los que se plantean con sana normalidad un método de distribución diferente a los que estamos acostumbrados. Creo que es algo que va en la personalidad del macho ibérico. Quizá por eso a España le cuesta tanto ser un ejemplo de innovación y progreso ante el resto del mundo… miramos con recelo todo lo que propone vías diferentes.
Como empresario, un modelo de Multinivel es más sencillo, limita la cadena de distribución a una sola persona entre fábrica y consumidor, y al haber siempre un «asesoramiento» personalizado por un distribuidor, a priori, proporciona clientes más fieles y satisfechos. Por otro lado, la práctica totalidad de los distribuidores serán también clientes. Por esa razón, si alguno desea comenzar un multinivel (aunque veo que por aqui escasean ese tipo de emprendedores;) le aconsejaría que sólo se una a una compañía cuyo producto le resulta atractivo y útil. Si no es así, ni siquiera hay que planteárselo…
El Multinivel no es ni más ni menos transparente. Es una forma de distribuir algo a través de agentes independientes, y así funcionan infinidad de cosas (seguros Maphre, ING Nationale Netherlanden, etc…)
Por otro lado, los productos de Multinivel suelen tener una calidad muy alta. Digo suelen porque como todo el mundo debería saber, no es bueno generalizar… (espero que más de uno se de por aludido).
No entiendo porque se equiparan los productos de Agel con un placebo de forma continuada así porque sí. ¿Por qué no pensar que los productos son lo que dicen ser? A lo mejor resulta que sí que son buenos de verdad… (me parece ridículo tener que lidiar con estos niveles de escepticismo).
Por último, respecto a la relación distribuidores/clientes no la conozco, sí se que seguramente la gran mayoría de clientes están también distribuyendo el producto. No se si me entiendes. Pero de cualquier modo si preguntas por clientes «minoristas», Agel está aun en una etapa muy temprana tratándose de un Multinivel. Con el paso del tiempo aumentará el número de clientes al detalle y se reducirá el crecimiento del número de distribuidores… ese será el proceso natural, pero es algo que irá cambiando.
Desde aqui aconsejo a todo el mundo a que miren las cosas desde un punto de vista más enriquecedor, más abierto. El Multinivel ha traído prosperidad a millones y millones de personas en estos 50 años de vida. Más de 67 millones de familias obtienen ingresos hoy en día gracias a este sistema de distribución (fuente DSA). Me parece un error obviar algo así tan a la ligera. Hay empresas mejores y peores, productos mejores y peores, pero cuando una compañía es legal, me parece un error enorme echar pestes por no entender completamente el modelo de distribución.
No distribuyo Agel, pero he mirado de cerca el sector y entiendo el Multinivel. Además de ello trato de pensar más alla de lo que veo con mis ojos.
Por cierto yo los tengo abiertos, tanto como para poder hablar sin miendo de los pros y contras de este modelo, ¿los tiene alguien más abiertos para dialogar con franqueza y sin miendo a modificar opiniones?
Ahí lanzo el guante.
Saludos!
Roberto
/ noviembre 24, 2009Aqui el verdadero problema es que no os gusta ver como otra gente triunfa, acaso no sois vosotros capaces de hacerlo solitos? Agel os da la oportunidad y vosotros vais a la carga como borregos. Es el problema de este pais, no gusta ver que el vecino triunfa y, no contentos con eso, además criticais a los que se aventuran en un negocio nuevo.
Es verdaderamente lamentable.
algohueleapodridoendinamarca
/ noviembre 24, 2009Yo todavia no he visto a nadie triunfar
Si echo numeros por encima, aquí en españa nadie se ha echo rico salvo quien ya lo era… agel
Y no, no soy el mas listo de mi clase. solo sentido comun.
Ramiro
/ noviembre 24, 2009Bueno… tú no has visto a nadie triunfar con el multinivel… yo sí.
Cristobal
/ noviembre 25, 2009Echándole mucho rostro, presionando a su protegido (un amigo) y a la posible nueva presa (a mí. Tuve que filtrar su número porque el tío era una pesadilla). A mí me ha pasado. Por eso recelo del multinivel. Sigo sin ver claro que te cuenten tantos parabienes. Eso me pasó en mi último trabajo. Me lo pusieron muy bonito, me dieron unas cifras de ponerte los ojos al revés y luego zás!
Una pregunta para los Agelrecomendadores. ¿Qué pasará cuando la burbuja reviente?. ¿Quién ganará entonces dinero?. Por eso no lo veo claro. Miro al futuro. ¿Vosotros también? (Como veis llevo dos de filosofía trancesdental, lo cual no quiere decir que haya bajado los brazos).
Ramiro
/ noviembre 24, 2009Pienso exáctamente lo mismo. Mientras el Multinivel es un modelo de negocio aceptado plenamente en otros países, en este país tenemos eso del síndrome egipcio… vemos pirámides por todas partes… en vez de tratar de adaptarse y renovar la forma de pensar a nuevas alternativas, el español tipo se centra y regodea en sus propios prejuicios… Es imposible llegar a términos de entendimiento con personas que a priori ya tienen su opinión totalmente determinada. Para mostrar la legalidad de una empresa multinivel hace falta que no se escape ni una coma en la etiqueta, pero para argumentar en su contra basta con poner «algo huele a podrido»… y el resto de ellos aplaudirá con fervor y lo apoyará con frases similares.
Nunca habrá evidencias suficientes para hacer ver algo a alguien que no quiere abrir los ojos…
Muchas empresas se han enfrentado a acusaciones y problemas similares en otras ocasiones y a pesar de haber demostrado su legalidad y llevar ya varias décadas en funcionamiento, aun hay quienes niegan lo evidente y se enorgullecen de gritar a los cuatro vientos que tal o cual empresa es ilegal… Con Agel es igual, con Amway lo fue, con Herbalife lo fue, etc… Pocas personas tienen la valentía mental suficiente para exaimnar las cosas con sincera honestidad, fuera del corsé de sus prejuicios y los de la sociedad. Por aqui no he visto a nadie así.
Y que conste, no distribuyo Agel.
algohueleapodridoendinamarca
/ noviembre 24, 2009Nunca habrá evidencias suficientes para hacer ver algo a alguien que no quiere abrir los ojos…
Me quedo con esto.
Se aplicar a las dos formas de pensar.
Rebonchonita
/ diciembre 12, 2009Ramiro… se puede decir más alto pero no más claro…
Pablo_the
/ noviembre 24, 2009caray cuanto ruido…..
que si piramidal, que si inmoral, que si ilegal….. qué es lo que se pretende con todo esto? hay que dejar que cada quien decida por si mismo, ya se dijo de todo, en pro y en contra, pero si hasta las empresas mas consolidadas tienen una estructura piramidal, los vendedores debajo de el jefe de ventas, el jefe de ventas debajo de el director,obreros etc. debajo de el director, el director debajo del presidente de la empresa, qué esto no es piramidal? o si nos vamos a los gobiernos todo es piramidal, es la nueva economía.
Cristobal
/ noviembre 24, 2009Si tu montas un negocio y te pillan con él abierto antes de que te den el visto bueno, es decir la licencia de apertura, la multa es gorda. Si sacas un fármaco antes de que la AEMPS te dé el visto bueno, la multa es gorda. Pues bien chavales. El video del bombero, es prueba más que suficiente para ello más las webs que listos de vosotros habeis abierto para la venta y que figura copyright 2008.
España ha sido demandad por sobreprotección, lo cual tú como español deberías de agradecer. Desvelo mis cartas. He trabajado para farmaindustria y he visto a muchos, hacerse ricos a costa de crédulos. La mayoría productos que vienen de fuera de España, con etiquetados confusos, ingredientes que no son, productos prohibidos en España (el aceite de colza vino de USA y mira las consecuencias).
Muchos de vosotros sois europeos para lo que os da la gana y españoles para otros. Pues bien. En esto os habeis topado con un muro. Y es que habeis querido ir de muy listos. ¿Quereis haceros ricos vendiendo geles?. Bien. ¿Quereis pringar a gente en vuestros negocios un tanto cogidos por los pelos?. Bien. Sois mayores de edad para distinguir lo que está bien de lo que está mal. He mandado al señor gerente dos webs donde venden productos no autorizados, y la respuesta ha sido silencio. Yo hago como Kurioso, sigo investigando y de momento ya no hablo.
Oportuno
/ noviembre 24, 2009Cristobal, aca la estrella es Kurioso, asi que callaros.. que nadie te toma en serio, por eso el silencio en la respuesta… mi querido fiel escudero
Doctor Mapache
/ junio 7, 2010Ups, una doble falacia. Tendré que actualizar la wikipedia. (Dejo a los navegantes averiguar cuales son, pista, ya han sido nombradas en este hilo)